Re: [問題] 為啥二手仔能確定自己是二手仔？

看板C_Chat作者 (Colors Guardian)時間6年前 (2019/03/09 02:01), 6年前編輯推噓13(14推 1噓 65→)
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※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言： : ※ 引述 《otis1713 (segayu)》 之銘言： : : 推 arrenwu: 那我們舉個例子好了。一手玩家用1000NTD買一個遊戲，用 03/08 20:27 : : → arrenwu: 700NTD賣給二手玩家，這本質上是不是一手玩家在這遊戲上 03/08 20:28 : : → arrenwu: 支出300NTD 而二手玩家支出了700NTD ？ 03/08 20:28 : : → arrenwu: 所以從營收貢獻上來說，二手玩家看起來還比較多不是嗎？ 03/08 20:28 : 但是2手3手玩家對遊戲公司的收入都是0，這就是為啥我會說是永遠的0。簡單來說，如果 : 原價為1000，遊戲公司的收入無論經過幾手都是1000，因為他只賣出了一套。然而2,3手玩 : 家卻是本來有可能在特價時購入的玩家。 : 法給予當前資金回收有任何幫助。對遊戲公司而言，20個二手仔用800買還不如20個特價仔 : 用500買正版，由其是那種越小型的獨立遊戲製作者來說，二手仔無疑於盜版仔，人家連下 : 一部資金都不一定能回本了，誰還跟你二手仔經濟學？ 1. 「2手3手玩家對遊戲公司的收入都是0」 我實在看不懂你到底怎麼講述這件事情 一套1000NTD的遊戲被 一手二手三手 經過三個玩家轉手， 那就是三個人對遊戲公司貢獻了 1000NTD，怎麼會是二手三手貢獻0？ 2. 20個二手仔用800買還不如20個特價用500買正版 問題是哪來二手仔這麼白癡會願意花 800 元買原價500的東西？除非是限量的黃牛票啦 那為什麼二手仔會花800買？ 因為她要買遊戲的時候原價就還是1000啊 = = 會願意等幾個月才買 500 特價版的人很可能不是會花 800 的二手仔 畢竟這類玩家沒有急迫遊戲需求，而且很願意等。 最佳例子就是Steam上面那些在等特價的時候看有什麼想買的人。 -- 「我要去看White Lily的電影，然後把內容告訴喵內！」 ～星野日向 https://i.imgur.com/8SLXMpm.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.215.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552068081.A.C59.html
推
03/09 02:02, 6年前 , 1F
那你要怎確定前一手沒有舔過
03/09 02:02, 1F
挖 你問倒我了
推
03/09 02:03, 6年前 , 2F
第一手大元
03/09 02:03, 2F
推
03/09 02:04, 6年前 , 3F
這是二手市場存在之下的前提，如果沒有二手交易，
03/09 02:04, 3F
→
03/09 02:05, 6年前 , 4F
那就只有玩家必須直接購入（不管特價或其他）不爽不要玩
03/09 02:05, 4F
→
03/09 02:05, 6年前 , 5F
那二手市場到底對遊戲公司本身有什麼幫助？
03/09 02:05, 5F
→
03/09 02:05, 6年前 , 6F
除非二手市場的存在確實讓你所謂的第一手覺得"因為有二手
03/09 02:05, 6F
→
03/09 02:06, 6年前 , 7F
市場，所以我願意購買"，這樣才說得通
03/09 02:06, 7F
→
03/09 02:06, 6年前 , 8F
當然有啊 很多人都拼時間全破 二手才能賣好價
03/09 02:06, 8F
→
03/09 02:06, 6年前 , 9F
今天若沒實體版 那些拼時間全破的人就就不會買那麼多片遊
03/09 02:06, 9F
→
03/09 02:06, 6年前 , 10F
也就是有一群潛在玩家覺得這個定價1000的遊戲我只覺得值
03/09 02:06, 10F
→
03/09 02:06, 6年前 , 11F
戲了
03/09 02:06, 11F
→
03/09 02:07, 6年前 , 12F
200，那我買來玩好之後轉手賣800
03/09 02:07, 12F
Steam 的特價品獵人不就這種心態
→
03/09 02:07, 6年前 , 13F
那問題在於，假設有人這樣轉手賣了五次以上，對遊戲公司
03/09 02:07, 13F
推
03/09 02:07, 6年前 , 14F
前面文有人提過了 智產二手問題 法院戰到爛了
03/09 02:07, 14F
→
03/09 02:07, 6年前 , 15F
就是負面的，因為它不如一開始就賣200，並且禁止二手
03/09 02:07, 15F
→
03/09 02:08, 6年前 , 16F
是賣 使用權 還是所有權 還是其他權這很有趣
03/09 02:08, 16F
→
03/09 02:09, 6年前 , 17F
以前有一段時間受損的智產商品 是有權力和發行商換
03/09 02:09, 17F
→
03/09 02:09, 6年前 , 18F
新的喔 因為有維護的義務
03/09 02:09, 18F
→
03/09 02:09, 6年前 , 19F
我個人雖然不喜歡二手市場，不過倒也沒有特別反對就是
03/09 02:09, 19F
噓
03/09 02:09, 6年前 , 20F
算公司賣的套數好嗎 邏輯？
03/09 02:09, 20F
遊戲公司要的是營收呀 你算套數還不是那麼準確
→
03/09 02:09, 6年前 , 21F
只是我覺得，買二手的行為除了無法讓廠商直接獲益，
03/09 02:09, 21F
→
03/09 02:10, 6年前 , 22F
媒介損壞 不影響智產商品本身 有這一段神奇時間
03/09 02:10, 22F
→
03/09 02:10, 6年前 , 23F
也會讓真實的銷量難以估計
03/09 02:10, 23F
→
03/09 02:10, 6年前 , 24F
現在大多是賣了 管你去死WW
03/09 02:10, 24F
→
03/09 02:10, 6年前 , 25F
特價品遊戲商/代理商收得到錢，二手收不到
03/09 02:10, 25F
我上面講了啊 會等 500NTD 特價品的就不會是 800NTD 二手仔
推
03/09 02:13, 6年前 , 26F
換角度想 就是有人衝首發 然後轉賣
03/09 02:13, 26F
→
03/09 02:13, 6年前 , 27F
結果現在沒人衝去買 賺的是0 貢獻？
03/09 02:13, 27F
推
03/09 02:13, 6年前 , 28F
我就這樣講好了，"遊戲公司"覺得這遊戲值五百，那玩家就
03/09 02:13, 28F
→
03/09 02:13, 6年前 , 29F
花500享受這個遊戲，這是我的心態啦
03/09 02:13, 29F
→
03/09 02:14, 6年前 , 30F
如果打從一開始就覺得這遊戲不值這個錢那就不要買
03/09 02:14, 30F
你講的這件事情要發生的前提是要有手段防止二手交易吧？
→
03/09 02:14, 6年前 , 31F
沒有二手市場就沒有人衝首發，二手玩家統治天下耶
03/09 02:14, 31F
→
03/09 02:15, 6年前 , 32F
衝的人變少 賺的更少 懂？
03/09 02:15, 32F
推
03/09 02:15, 6年前 , 33F
Q&A時間 是先有首發玩家 還是先有二手玩家
03/09 02:15, 33F
推
03/09 02:16, 6年前 , 34F
不是，我只是說我自己的心態，而不是市場應該有的生態
03/09 02:16, 34F
→
03/09 02:16, 6年前 , 35F
所謂道德就是約束自我而非約束他人的工具，所以我不會說
03/09 02:16, 35F
→
03/09 02:16, 6年前 , 36F
跟我想法不一樣的都是二手仔
03/09 02:16, 36F
但一般來說，二手折價買賣 並不牽涉道德問題呀XD
→
03/09 02:17, 6年前 , 37F
話又說回來 實體片越來越沒意義也是事實
03/09 02:17, 37F
→
03/09 02:17, 6年前 , 38F
現在應該還是代理去扛最低壓片量
03/09 02:17, 38F
→
03/09 02:17, 6年前 , 39F
情懷吧...
03/09 02:17, 39F
特典也很重要啊
→
03/09 02:19, 6年前 , 40F
有啊，當我把遊戲賣掉，就代表我享受了遊戲內容，但又賺
03/09 02:19, 40F
→
03/09 02:19, 6年前 , 41F
了一筆差額，換言之我某種程度上覺得這遊戲不值這個價錢
03/09 02:19, 41F
這個不就是 市場機制 ？
→
03/09 02:20, 6年前 , 42F
尤其是劇情向的遊戲更是如此－－對戰類的比較不會有爭議
03/09 02:20, 42F
推
03/09 02:20, 6年前 , 43F
對遊戲公司，營收只有最初賣的那套吧？2,3手有提供有營
03/09 02:20, 43F
→
03/09 02:20, 6年前 , 44F
收？
03/09 02:20, 44F
你就考慮一手買 1000NTD遊戲，二手買 700NTD，三手買 500NTD。 三個人各自花了多少錢
→
03/09 02:21, 6年前 , 45F
嗯..竟然提到這個詞啊。我認為市場機制用在這裡不好，因
03/09 02:21, 45F
→
03/09 02:21, 6年前 , 46F
沒有 但是首發人數降低 營收會變高沒
03/09 02:21, 46F
→
03/09 02:21, 6年前 , 47F
一個創作的價值應該是創作者自己決定，而不是市場決定
03/09 02:21, 47F
→
03/09 02:21, 6年前 , 48F
如果他決定的價格讓他餓死...呃，那就是他失敗吧
03/09 02:21, 48F
ㄟ 這部分我覺得是由市場決定沒錯 ※ 編輯: arrenwu (67.188.215.122), 03/09/2019 02:23:06
→
03/09 02:22, 6年前 , 49F
衝的人變少，但沒有玩遊戲不付遊戲商錢的人，可能賺更多
03/09 02:22, 49F
→
03/09 02:22, 6年前 , 50F
就像那些賣不出去的同人作品一樣
03/09 02:22, 50F
推
03/09 02:22, 6年前 , 51F
老實說拉 衝首發這個行為 本身動機純不純 就很有趣
03/09 02:22, 51F
推
03/09 02:22, 6年前 , 52F
我的看法是這樣
03/09 02:22, 52F
→
03/09 02:22, 6年前 , 53F
對只買二手賣二手的玩家，廠商本來就很難”直接”賺到這些
03/09 02:22, 53F
→
03/09 02:22, 6年前 , 54F
客群的錢，限制二手交易他們也只會等大特價再出手，要是不
03/09 02:22, 54F
→
03/09 02:22, 6年前 , 55F
特價他們永遠不會買，價格砍太多也不一定比幾個玩家交易下
03/09 02:22, 55F
→
03/09 02:22, 6年前 , 56F
來的一片利潤強多少，更不用說遊戲內或未來還可能有DLC可以
03/09 02:22, 56F
→
03/09 02:22, 6年前 , 57F
賺這幾個玩家的錢，而且養著這些客群他們也許有一天會變成
03/09 02:22, 57F
→
03/09 02:22, 6年前 , 58F
數位版玩家也不一定，另一方面限制二手也會影響一些衝首發
03/09 02:22, 58F
→
03/09 02:22, 6年前 , 59F
的玩家購買慾，若是偏激一點轉職雲玩家也是對銷量有影響。
03/09 02:22, 59F
→
03/09 02:22, 6年前 , 60F
而且實際轉賣最凶的就是零售 你看這次店面會多少收
03/09 02:22, 60F
→
03/09 02:23, 6年前 , 61F
更多獨立遊戲 沒辦法走實體通路 但是東西好大家搶
03/09 02:23, 61F
→
03/09 02:24, 6年前 , 62F
這種的評價就會相對很穩
03/09 02:24, 62F
推
03/09 02:24, 6年前 , 63F
所以現在的DLC商法應該最好啊，符合各種客群
03/09 02:24, 63F
→
03/09 02:24, 6年前 , 64F
只是想便宜玩所有遊戲內容的，想要幫主角換衣服的，
03/09 02:24, 64F
→
03/09 02:24, 6年前 , 65F
但是有個平台的遊戲 評價真的要打折來看的...
03/09 02:24, 65F
→
03/09 02:24, 6年前 , 66F
想要看無關痛癢的額外劇情的，看你想怎麼加購自己來
03/09 02:24, 66F
→
03/09 02:25, 6年前 , 67F
這種現象 真的非常有趣WW
03/09 02:25, 67F
→
03/09 02:26, 6年前 , 68F
買遊戲的動機造就這種差異巴....
03/09 02:26, 68F
推
03/09 02:35, 6年前 , 69F
會等steam特價的人會買二手嘛? 會繼續等吧
03/09 02:35, 69F
→
03/09 07:21, 6年前 , 70F
一直無限上綱真的很沒意義，真這麼想杜絕2手可以發行全
03/09 07:21, 70F
→
03/09 07:21, 6年前 , 71F
數位，極端的甚至不給實況直播。這些都是目前技術做得到
03/09 07:21, 71F
→
03/09 07:21, 6年前 , 72F
的。不用為了辯而把二手往死裡打，也不用優越感發作的要
03/09 07:21, 72F
→
03/09 07:21, 6年前 , 73F
把非你族類都打成萬惡二手仔。
03/09 07:21, 73F
→
03/09 08:01, 6年前 , 74F
我沒家機 不過我想看二手市場被禁光會怎樣ㄎㄎ
03/09 08:01, 74F
→
03/09 08:02, 6年前 , 75F
數位發行其實steam已經做很好的榜樣了
03/09 08:02, 75F
→
03/09 08:03, 6年前 , 76F
樣板就在那 只是不知道為什麼不賣實體版就是了
03/09 08:03, 76F
→
03/09 08:04, 6年前 , 77F
*樣板就在那 只是不知道為什麼家機要賣實體版就是了
03/09 08:04, 77F
推
03/09 08:39, 6年前 , 78F
就是有市場才會賣 廠商又不是白癡 今天如果實體通路沒
03/09 08:39, 78F
→
03/09 08:39, 6年前 , 79F
市場 早就被淘汰了 根本不需要一堆雲股東去擔心他們的
03/09 08:39, 79F
→
03/09 08:39, 6年前 , 80F
營收。又沒有人拿槍逼他們一定要壓片
03/09 08:39, 80F
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