Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前,《還願》事件裡赤燭做錯的事

看板C_Chat作者 (無想流流星拳)時間5年前 (2019/02/28 01:18), 5年前編輯推噓570(59222638)
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※ 引述《silkcotton (一枝白)》之銘言: : 以上,謝謝大家! 道德是用來約束自己的. 我再說一次, 道德是用來約束自己的. 我再說第三次, 道德是用來約束自己的. 以上是重點, 以下文超長, 只給有耐性的人. 這麼多天我聽了很多人扯赤燭沒道德, 沒商業道德. 我最莫名其妙的地方, 不 是這些所謂商業道德的無中生有, 而是無厘頭一大堆人, 跑出來, 指責赤燭沒 有道德. 但我從小學第一天學德育, 老師就告訴我, 法律是從外約束別人的行為, 道德 是由內約束自己的行為. 實現道德, 令人類盡可能幫助別人, 令人類盡可能的 不對別人有害, 使自己成為最理想的人類. 而這點是無法實現的, 就像蜘蛛俠所說的, 沒有人能幫助所有人. 人類大部份 幫人的行為都直接間接令其他人受害, 所以人類沒辦法道德完美, 道德永遠都 有缺憾. 道德的存在, 令我們永遠懷著罪惡感去生存, 而這種罪惡感卻令我們願意在沒 有懲罰, 沒有獎勵的情況下, 做一些對的事情, 例如無償的去幫助弱者, 或者 不做一些錯的事情, 例如在明知沒有後果下拿走別人的財物. 道德使我們經由 自制, 自律, 變成更好的人, 不需要靠法律約束, 不需要靠天眼, 不需要靠天 堂與地獄. 道德是內在的, 主觀的. 我們最多只能做到問心無愧, 卻無法做到道德完美, 所以你要挑每人都一定有 道德上的不足, 每人都是不道德, 你拿道德去挑剔人, 你永遠都可以成功, 這 根本毫無意義. 道德? 我就拿赤燭的事情說道德, 好, 說赤燭沒商業道德嘛, 說他們害到了自 己的合作對象就是不道德嘛. 對, 只要有傷害到人的事情, 就可以說是不道德 的, 但是這種主張本身道德嗎? 我直接說, 那些說赤燭不道德的人, 自己就是 不道德. 這些人主張的是, 一個專制國家的專制統治者, 當他不爽你某些行為和表達或 創作時, 直接連坐懲罰你的商業對象, 用這種威脅人質的方法, 迫你屈服. 而 你為了不「連累」到任何人, 就要自我審查, 被予取予求. 只因為你要在那邊 散佈你的創作. 說白了所有近幾天講「商業道德」的人, 都是夾帶私貨, 要大家接受「只要中 國懲罰了誰, 我們就必須避免」. 那代表甚麼? 那代表中國不爽任何事, 他怎 樣壓迫某人, 那件事的道德責任竟不在中國政府而是在中國想要屈服的人上. 那代表了甚麼? 那麼, 日後你們臺灣人, 誰去做了參與製造過了甚麼遊戲, 而他要在中國那邊 賣, 某天某個中國人在參與團隊的程式員/美術/企劃的個人 twitter 或者臉 書上, 看到那傢伙是支持臺獨的. 就拿回去微博處散佈, 說某某遊戲的製作人 是支持臺獨, 某某遊戲的團隊是支持臺獨, 大家快來杯葛那遊戲. 如果連習近平是小熊維尼都可以這樣搞, 那為何你的團隊有人支持臺獨又不能 炎上? 哪個講甚麼鬼商業道德的人, 誰敢說, 你們以後的遊戲團隊, 有人在自 己的臉書說支持臺獨, 被人抓著去中國那邊炎上, 你們又說甚麼呀? 說你們的 團隊, 有自己的政治立場與主張, 傷害了商業伙伴與合作對象, 請問那是誰的 錯. 是不是那個團隊成員的錯? 所以呢? 要不要以後全臺灣的遊戲團隊成員, 都跟公司簽約, 自己在網絡上不 能談政治呀, 不能有自己的政治主張? 只因為那邊那個國家的人有可能會炎上 , 又有可能令在中國的商業伙伴被人懲罰. 要不要說, 你明知你拿的薪水, 做 的遊戲會賣中國, 你還敢公開政治表態, 就是不道德? 那麼, 將來中國政府要求你表態支持甚麼, 要求那些公司出賣臺灣, 要求你投 票誰, 他說, 你不做, 他就毀了你的事業, 讓你商業伙伴破產. 那是不是就該 跟他要求投票, 跟他要求叛國, 跟他要求出賣人, 只為了保障商業伙伴不被政 府滅掉, 只為了保障自己員工的生計? 讓這種理由成立, 去批鬥譴責團隊, 這種行為, 又道德到哪裡去呀? 讓一個專 制政府任意傷害, 懲罰外國國民的機制成立, 把日後所有受薪的創作者, 都被 迫自我審查. 拿著甚麼商業道德的理由, 偷渡了自我審查的意識, 讓大家因為 工作而習慣和接受被審查, 終究使更多人慣性屈服, 將所有先烈流血流汗好不 容易建立的自由精神, 為了幾個臭錢, 毀於一旦. 甚至某一天引狼入室, 一堆 人為了「商業道德」, 終結這個國家的民主與自由. 商業道德? 這是出賣社會, 出賣國家, 出賣犧牲自己贏取大家權利的先烈, 在 說甚麼商業道德之前, 這在其他地方的道德又怎樣? 保衛國土是否道德? 保障 創作自由, 言論自由是否道德? 這麼喜歡用道德去約束人, 請問那些人在維護 這國家的自由與權利議題上, 道德又跑到哪裡去了? 有約束自己甚麼嗎? 在這件事上, 去罵團隊, 去支持那些用政治理由去迫害人的人, 那就是抱薪救 火, 讓他們食髓知味. 他們看到這次壓迫別人得手, 臺灣人會跪下來, 他們得 了甜頭. 就會引致他們下一次得寸進呎, 再做一次, 用別的理由, 壓迫另一支 臺灣團隊, 今次罵你小熊維尼, 下次罵你自稱臺灣人不自稱中國人, 再下次罵 你有青天白日滿地紅分裂國家, 再下次罵你沒有投票支持中國喜歡的候選人, 再下次罵你解放軍攻臺時你沒有協助祖國統一. 每個團隊都一步一步的退讓, 那邊有中國玩家在罵, 這邊有臺灣人在說你應該 尊重他們, 然後做甚麼都有道理了, 某天他們說, 你不一槍打掛你身旁的國軍 士兵, 他就殺了你在那邊的團隊, 你比較一下, 讓自己團隊被殺是不道德的, 就一槍向那個不認識的國軍士兵開過去好不好? 去到這些矛盾時, 保證這堆人立即啞口無言, 無話可說. 甚麼人最會拿道德去 批鬥人? 就是心裡沒有道德的人, 只有把道德在自己有利時才拿出來談的人, 談道德時才會這麼輕鬆, 因為他們的道德是自助餐. 而一個重視道德的人, 他 永遠意識到道德終究是矛盾的, 在情況變惡劣時, 所有道德都一定會變成兩難 而複雜的問題, 故心裡有道德的人, 絕不會輕言用道德大旗去要求別人. 任何拿道德去批鬥赤燭的人, 就是害人, 害未來的臺灣創作者, 將他們的自由 表達, 扣上「不道德」的帽子去批鬥, 害未來的臺灣人, 每一個人都必須對強 權屈服, 只因為強權拿他們的家人和商業合作伙伴作人質. 害整個社會, 接受 屈服的文化, 最終因為屈服已成習慣, 大家慣性屈服在面對戰爭時, 因為道德 矛盾而不願意決心防衛國家, 而害死全國二千三百萬人. 也不僅害了臺灣人. 那些中國的創作者們, 他們也渴望有創作自由, 而臺灣人 有創作自由, 卻自己屈服了. 臺灣人不堅守自己的自由, 他們也離自己的自由 更遠, 可能去到死的一天, 也見不到自由降臨於他們身上. 連不被直接統治的 臺灣人也屈服了, 他們豈不更無助? 這樣令別人一生失去創作自由, 這絕對也 是害人. 甚至當這種行為開始去到中國不斷用這招, 去迫更多其他國家的創作 者屈從時, 這就是令人類陷入一個強權壓倒表達自由的時代. 說得誇張荒謬? 這不誇張不荒謬, 這正是那些人在推動的未來. 這種害臺灣有亡國之險, 害十三億人未來的自由更遠離的人, 要扯商業道德, 很好, 盡管說赤燭不道德. 那諸君又道德到哪裡去? 為何不能拿回道德大旗倒 轉指向這些人: 這些人有沒有商業道德我不知道, 他們卻絕對是在危害人類的 自由與尊嚴, 危害文明的進步, 是不道德的文明之敵, 社會之癌, 我見有些人 說甚麼赤燭害了「整個遊戲界」, 你要誇張我奉陪, 如果赤燭害了遊戲界, 那 這些人就是害了「整個人類文明」. 他用道德去要求赤燭? 我也用道德去要求 他們, 要扣赤燭帽子, 我保證有一頂更大的帽子, 把這些人的天靈蓋一下壓到 粉碎. 好了, 明白了吧. 道德就是這樣子的東西. 我沒說道德不對, 但道德這種東西 , 拿來要求自己就好了, 拿去要求別人時, 別人也拿來要求你. 這不是任何人 可以承受得起的. 再有哪個傢伙再拿甚麼「道德」出來, 請狠狠的打在他的臉上. -- 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」 賣點是完全沒有政治意味的作品 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551287917.A.D52.html ※ 編輯: chenglap (42.2.43.234), 02/28/2019 01:19:55

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贊成
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02/28 01:19, 5年前 , 2F
你怎麼好像突然被"職業道德"4個字刺激到XD
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我還是不懂為啥想吃大陸市場變成道德問題XD
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想賺奧客的錢就忍受一點奧客行為很正常吧XD
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02/28 01:21, 5年前 , 8F
好!
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02/28 01:21, 5年前 , 9F
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02/28 01:22, 5年前 , 10F
所以不管怎樣都有人會受傷,那就讓大家都受傷吧XDDD
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你錯了 5毛怎麼可能啞口無言呢
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02/28 01:23, 5年前 , 13F
盜版者從資源包裡挖出來的東西說人包藏禍心.很好笑啊
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02/28 01:23, 5年前 , 14F
辛苦了,這邊有的人的言論想必會讓您氣死
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02/28 01:23, 5年前 , 15F
道德是拿來約束自己,並不是用來說嘴的,真心認可
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02/28 01:24, 5年前 , 16F
推啊,標準的說人是非者便是是非人
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02/28 01:25, 5年前 , 17F
你一篇把我原本兩篇想講的講完了XD
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02/28 01:25, 5年前 , 18F
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02/28 01:25, 5年前 , 19F
推這篇
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02/28 01:25, 5年前 , 20F
其實就是帶風向仔先抹赤燭,掩飾自己的無知
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02/28 01:25, 5年前 , 21F
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02/28 01:26, 5年前 , 22F
習近平小熊維尼七個字讓三間公司查封,N個實況者,撰文者
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02/28 01:26, 5年前 , 23F
道(拳)德(頭)
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02/28 01:26, 5年前 , 24F
平台,影視人心惶惶不可終日. 怎麼想都比較奇怪吧
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02/28 01:26, 5年前 , 25F
類似的事情中國一直在做
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02/28 01:26, 5年前 , 26F
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02/28 01:26, 5年前 , 27F
跟搞文字獄的人講道德...笑了..
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02/28 01:27, 5年前 , 28F
可是你還是很氣當初框你的那些美工人員阿?..
02/28 01:27, 28F
我沒說過我沒報仇, 也沒說過我用甚麼方式報仇, 我覺得沒必要特意去提.

02/28 01:27, 5年前 , 29F
誰先大聲帶風向誰就先贏啊,整個就26起手式 XD
02/28 01:27, 29F

02/28 01:27, 5年前 , 30F
赤燭就受害者還要被檢討 我都不知這社會怎麼了
02/28 01:27, 30F

02/28 01:28, 5年前 , 31F
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02/28 01:28, 5年前 , 32F
問個 赤燭是受害者 那Indievent 和唯晶是誰
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02/28 01:29, 5年前 , 33F
跟獨裁政府講道德。不要太天真了,他們不講理的。
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02/28 01:29, 5年前 , 34F
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02/28 01:29, 5年前 , 35F
推你
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來了來了
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02/28 01:29, 5年前 , 37F
知道滯台支統戰有多成功了吧
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02/28 01:29, 5年前 , 38F
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還有 1174 則推文
還有 5 段內文
02/28 19:24, 5年前 , 1213F
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02/28 19:41, 5年前 , 1214F
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02/28 22:04, 5年前 , 1215F
推C大好文
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02/28 22:59, 5年前 , 1216F
推你
02/28 22:59, 1216F

02/28 23:23, 5年前 , 1217F
推,希望如果赤燭的人員有疑慮時可以看到這篇激勵自己
02/28 23:23, 1217F

03/01 00:18, 5年前 , 1218F
不能認同,有種就像你一樣別拿大陸資金,拿了還搞對方就
03/01 00:18, 1218F

03/01 00:18, 5年前 , 1219F
是沒約束好自己,就是沒道德
03/01 00:18, 1219F

03/01 00:58, 5年前 , 1220F
03/01 00:58, 1220F

03/01 04:01, 5年前 , 1221F
只能推你~
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03/01 05:23, 5年前 , 1222F
03/01 05:23, 1222F

03/01 06:07, 5年前 , 1223F
優文推
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03/01 08:52, 5年前 , 1224F
扯得真遠
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03/01 09:16, 5年前 , 1225F
蜘蛛俠是蜘蛛人還蝙蝠俠?
03/01 09:16, 1225F

03/01 14:07, 5年前 , 1226F
03/01 14:07, 1226F

03/01 15:54, 5年前 , 1227F
好像很多人看不懂 我解釋一下 c大認為權利與義務要分
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03/01 15:54, 5年前 , 1228F
對 代理商的職責與義務就是改修改意見與省察遊戲內容
03/01 15:54, 1228F

03/01 15:55, 5年前 , 1229F
是不是符合上架國家的條款與銷售 所以沒檢查出問題的
03/01 15:55, 1229F

03/01 15:56, 5年前 , 1230F
代理商當然要負起風險與責任 因為他的職責就是代理商
03/01 15:56, 1230F

03/01 15:56, 5年前 , 1231F
斥燭的責任與義務就是生產出產品 並接受代理者意見
03/01 15:56, 1231F

03/01 15:57, 5年前 , 1232F
所以要說斥燭故意陷害、沒有道德、私貨 是無限上綱
03/01 15:57, 1232F

03/01 15:58, 5年前 , 1233F
既然要在中國上架 代理商當然要負起責任與風險
03/01 15:58, 1233F

03/01 15:59, 5年前 , 1234F
而斥燭並沒有故意陷害 因為問題素材是一時疏忽
03/01 15:59, 1234F

03/01 16:00, 5年前 , 1235F
所以作為最後的上架決定者管理員 代理商當然要負責
03/01 16:00, 1235F

03/01 16:01, 5年前 , 1236F
既然一切都是看條款條約 那上綱道德與私貨就是假議題
03/01 16:01, 1236F

03/01 16:02, 5年前 , 1237F
所以回歸商業條款 代理商的檢查義務沒有服務到銷售國
03/01 16:02, 1237F

03/01 16:04, 5年前 , 1238F
要扯道德議題就會面對到更多道德議題的爭議
03/01 16:04, 1238F

03/01 18:49, 5年前 , 1239F
道德不是那麼單純個體的東西 不然也不會有普世價值
03/01 18:49, 1239F

03/01 23:04, 5年前 , 1240F
PUSH
03/01 23:04, 1240F

03/02 00:58, 5年前 , 1241F
03/02 00:58, 1241F

03/02 12:08, 5年前 , 1242F
推,道德是用來約束自己。少拿自己的道德強壓別人
03/02 12:08, 1242F

03/04 02:21, 5年前 , 1243F
03/04 02:21, 1243F

03/04 19:00, 5年前 , 1244F
滿滿的滑坡,但是被推爆,奇妙。
03/04 19:00, 1244F

03/04 19:14, 5年前 , 1245F
push
03/04 19:14, 1245F

03/04 23:11, 5年前 , 1246F
這種政治審查還有人護航真的很無言
03/04 23:11, 1246F

03/04 23:33, 5年前 , 1247F
去年金馬獎傅榆 電影版不少中國人也砲轟他 尊重創作者
03/04 23:33, 1247F

03/04 23:35, 5年前 , 1248F
的自由表達這個最基本的價值還要被進行高道德審查 一切
03/04 23:35, 1248F

03/04 23:35, 5年前 , 1249F
都只為了那偉大的大中華主義
03/04 23:35, 1249F

03/04 23:39, 5年前 , 1250F
當所有人都要為中國說好話才行的時候 自己能逃到哪去
03/04 23:39, 1250F

03/05 16:48, 5年前 , 1251F
推!
03/05 16:48, 1251F

04/09 13:10, 5年前 , 1252F
04/09 13:10, 1252F
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