Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事已刪文

看板C_Chat作者 (黑雲)時間5年前 (2019/02/28 03:50), 5年前編輯推噓-2(17推 19噓 67→)
留言103則, 24人參與, 5年前最新討論串6/19 (看更多)
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : 這些人主張的是, 一個專制國家的專制統治者, 當他不爽你某些行為和表達或 : 創作時, 直接連坐懲罰你的商業對象, 用這種威脅人質的方法, 迫你屈服. 而 : 你為了不「連累」到任何人, 就要自我審查, 被予取予求. 只因為你要在那邊 : 散佈你的創作. 我平常也很喜歡Ｃ大的文章，但是看到這麼明顯的稻草人實在很困惑... 為什麼主張「赤燭有道德瑕疵」就是「屈服於專制國家的連坐懲罰」啊？ 我先說，我不認為赤燭有違反商業道德，因為我相信這次的事件真的是個意外 既然是意外，那就不是故意的，也就沒有道德問題－－但這只是我的個人判斷 因此我也接受有人認為，在這件事情赤燭是「故意」的（也許是爆卦說的三部曲布局） : 說白了所有近幾天講「商業道德」的人, 都是夾帶私貨, 要大家接受「只要中 : 國懲罰了誰, 我們就必須避免」. 那代表甚麼? 那代表中國不爽任何事, 他怎 : 樣壓迫某人, 那件事的道德責任竟不在中國政府而是在中國想要屈服的人上. : 那代表了甚麼? 而如果赤燭是「故意」的，那麼問題就不只是「我們應該避免害別人被中國懲罰」 而是「我們不應該『故意』害別人被中國懲罰」，這兩個句子相差非常多吧？ 不說中國，就說白色恐怖（這也是返校的背景）我自己參加讀書會那是抗爭 如果因為參加讀書會可能連累朋友家人，所以忍氣吞聲，這是人之常情沒什麼好譴責 反過來說，如果我堅持參加讀書會，甚至從事黨外活動，就算連累家人也不能說我有錯 但是如果我假裝參加讀書會，然後舉報別人呢？或者故意把敏感書籍塞到別人書包？ 當然再次強調，我不認為赤燭是「故意」的，也因此我認為他們的行為不符合以上描述 我只是在「假設」的前提討論，赤燭如果是故意的，他大可以不要在中國發行遊戲 為什麼要找中國廠商合作，把遊戲賣給中國玩家，在他們大力支持之後再爆出這種事情 更加過分的比喻可能是，你送一本書給朋友，但在裡面夾入寫有敏感文字的紙張 我不覺得譴責這種行為，主張有道德問題，就等於支持極權政府對異議的壓迫耶 甚至這種行為，才是假借極權政府之手壓迫他人，或者用他人的犧牲換取自己的名譽吧 最後再強調，我不認為赤燭是「故意」的，再者赤燭也在發現問題後立刻修正刪除 所以真的要說，比較像是送了書給朋友，發現裡面有敏感內容，趕快拿回來撕掉 你卻沒想到，在這之前已經有好事份子（五毛還是吸獨隨便）拍照存證，並且舉發 我認為這個狀況才是符合真實的描述，也並不存在任何道德的問題，但只是事實判斷 換句話說，就算主張赤燭有道德責任不合理，他們錯也只錯在「對事實的認識」有誤 而並不是他們主張什麼邪惡的道德規則，或者支持極權政府，這完全是稻草人和扣帽子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.144.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551297005.A.35A.html
噓
02/28 03:52, 5年前 , 1F
你要刪幾次文
02/28 03:52, 1F
推
02/28 03:52, 5年前 , 2F
今天是228== 體諒一下
02/28 03:52, 2F
推
02/28 03:53, 5年前 , 3F
推一下 跟我意思差不多 不太懂c為什麼要跟道德去掛勾
02/28 03:53, 3F
噓
02/28 03:53, 5年前 , 4F
這完全是意外 然後被中國粉紅們炒作 哪知道會發生這種事情
02/28 03:53, 4F
我覺得是意外啊，你可以仔細內文....我要說的是，認為這不是意外，主張有道德瑕疵， 那也只是對「事實」的判斷有問題，不代表他們的「道德」認知有問題，這是兩回事啊。
推
02/28 03:53, 5年前 , 5F
他現在不賣中國東西當然隨便講
02/28 03:53, 5F
→
02/28 03:54, 5年前 , 6F
c大就是說 用道德大旗去罵赤燭的中國小粉紅才是最不道德的
02/28 03:54, 6F
推
02/28 03:55, 5年前 , 7F
c大就是找到點就狂噴中國啊 還有他會這樣回是因為 從原文
02/28 03:55, 7F
→
02/28 03:55, 5年前 , 8F
商業道德開始滑
02/28 03:55, 8F
→
02/28 03:55, 5年前 , 9F
(づ′・ω・）づ 真ㄉ = = 刪文又沒怎樣 噗行刪ㄛ
02/28 03:55, 9F
噓
02/28 03:55, 5年前 , 10F
有人一直罵赤燭沒商業道德 C大才火大回應阿
02/28 03:55, 10F
→
02/28 03:55, 5年前 , 11F
，所以不要再扯道德了。
02/28 03:55, 11F
推
02/28 03:55, 5年前 , 12F
先補血
02/28 03:55, 12F
→
02/28 03:56, 5年前 , 13F
受不了評論就刪文 玻璃心呵呵
02/28 03:56, 13F
→
02/28 03:56, 5年前 , 14F
版上就有支那五毛一直哭哭唯晶和中國玩家被缺德赤燭害死
02/28 03:56, 14F
如果要討論極端沒有意義呀，也有人主張赤燭就算是故意的，也是維晶和中國玩家死好， 誰叫他們要在中國發展，也不革命，這種要噴就像你上面的那位，噴不完啊。 只是就像我前面回推文強調的，有些人主張赤燭在「商業道德」有問題的人，並不是五毛 也不是Ｃ大說的，聳恿大家接受極權政府壓迫，而僅僅是在說不要害人，連這種都要扣上 賣國賊的帽子也是過於偏激吧？
推
02/28 03:57, 5年前 , 15F
火大回應去講 赤燭不是沒商業道德 是對方自己簽約有寫嗎
02/28 03:57, 15F
→
02/28 03:57, 5年前 , 16F
這種回應方式被推爆 真羨慕
02/28 03:57, 16F
→
02/28 03:57, 5年前 , 17F
就像這篇一樣 就事論事 講說赤燭這件事上不存在討論道德
02/28 03:57, 17F
推
02/28 03:58, 5年前 , 18F
樓下幫補血==
02/28 03:58, 18F
→
02/28 03:58, 5年前 , 19F
不是既中肯 又不會誤導到別人
02/28 03:58, 19F
→
02/28 03:58, 5年前 , 20F
這是反證法== 用假設個人道德論合理的前提推導出荒謬的
02/28 03:58, 20F
→
02/28 03:58, 5年前 , 21F
結論 證明不應該用個人道德約束赤燭
02/28 03:58, 21F
→
02/28 03:58, 5年前 , 22F
照台灣的風向來看這些公司不死也得死,為了祖國大業乖乖
02/28 03:58, 22F
→
02/28 03:58, 5年前 , 23F
送死
02/28 03:58, 23F
噓
02/28 03:58, 5年前 , 24F
哭到來這串呢 連赤燭道歉和修改也不接受 真不知道你想怎
02/28 03:58, 24F
→
02/28 03:58, 5年前 , 25F
樣
02/28 03:58, 25F
→
02/28 03:59, 5年前 , 26F
但審查還是在，誰知道中國政府又要幹嘛。
02/28 03:59, 26F
→
02/28 04:00, 5年前 , 27F
啊不就是在處理了?我覺得真的有人一定要赤燭說自己是中國
02/28 04:00, 27F
→
02/28 04:00, 5年前 , 28F
人才爽
02/28 04:00, 28F
推
02/28 04:01, 5年前 , 29F
我認為是大家對名詞定義不同 我認為無心害死人也算是不道德
02/28 04:01, 29F
→
02/28 04:01, 5年前 , 30F
如果大家今天是唯晶的這個腳色
02/28 04:01, 30F
我同意這也是大家對「不道德」的想像不同，只是如果採用這麼嚴格的標準，那麼許多對 極權政府的抗爭可能都會是不道德的，因為往往會牽連到朋友和親人。所以我比較傾向先 把這個放一邊，先只就「故意」的地方討論，而且還是「自己沒事，別人有事」的狀況。 畢竟這種敏感議題，大家都比較容易動氣，所以還是從最沒爭議的地方開始談起比較好。 （儘管如此，還是有些人會因為情緒上頭，就連這種狀況都要否認，我也沒辦法QQ）
推
02/28 04:02, 5年前 , 31F
我是覺得赤燭不管有沒有修正 犯錯這個事實還是在啊 你說他
02/28 04:02, 31F
→
02/28 04:02, 5年前 , 32F
有沒有錯跟他是否道歉應該是不一樣的
02/28 04:02, 32F
→
02/28 04:02, 5年前 , 33F
大家真的可以完全不會不滿赤燭 單方面只怪中共獨裁?
02/28 04:02, 33F
→
02/28 04:03, 5年前 , 34F
只有中國式特色 才會大驚小怪
02/28 04:03, 34F
→
02/28 04:04, 5年前 , 35F
你可以無視中共獨裁,只怪犯錯的人囉
02/28 04:04, 35F
→
02/28 04:04, 5年前 , 36F
會不滿是很正常的情緒 但用道德為理由怪罪赤燭不太對吧
02/28 04:04, 36F
還有 31 則推文
還有 1 段內文
→
02/28 04:25, 5年前 , 68F
還真用言行表現出何謂抓著一個小辮子來刷優越感
02/28 04:25, 68F
噓
02/28 04:26, 5年前 , 69F
你對起頭一直扣赤燭道德帽子的文章沒想法？然後對出
02/28 04:26, 69F
→
02/28 04:26, 5年前 , 70F
來破解這套說詞的文章說滑坡XD 你覺得滑坡那就是一開
02/28 04:26, 70F
→
02/28 04:26, 5年前 , 71F
始滑到商業道德的就在滑了好唄。我一直在問赤燭的處
02/28 04:26, 71F
→
02/28 04:26, 5年前 , 72F
理方法那裡有問題，有的話舉出來他們看到也能改進，
02/28 04:26, 72F
→
02/28 04:26, 5年前 , 73F
然後一堆叫人閉嘴的id對首篇那種「啊我就是要一直說
02/28 04:26, 73F
→
02/28 04:26, 5年前 , 74F
一開始的問題有違法道德內規潛規則」一直推文叫好耶
02/28 04:26, 74F
→
02/28 04:26, 5年前 , 75F
？現在到底是2月幾號啊？
02/28 04:26, 75F
噓
02/28 04:31, 5年前 , 76F
不用說太多啦 他晚點又要刪文了
02/28 04:31, 76F
我覺得啦，有病就去看醫生比較好，你這樣和跟蹤狂真的沒兩樣惹...
→
02/28 04:32, 5年前 , 77F
我檢舉了
02/28 04:32, 77F
推
02/28 04:34, 5年前 , 78F
我他媽看完邊沁的處罰理論 然後覺得你根本不懂那個理
02/28 04:34, 78F
→
02/28 04:34, 5年前 , 79F
論在講啥吧
02/28 04:34, 79F
→
02/28 04:35, 5年前 , 80F
也或者你只是單純的把他和比例原則搞混在一起 那就是
02/28 04:35, 80F
→
02/28 04:35, 5年前 , 81F
真的無知
02/28 04:35, 81F
→
02/28 04:36, 5年前 , 82F
好崇拜喔
02/28 04:36, 82F
→
02/28 04:37, 5年前 , 83F
比例原則、罪刑相應原則是用於法律 赤燭有到違法？
02/28 04:37, 83F
推
02/28 04:42, 5年前 , 84F
你賣到中國 在當地就是當地法律為主==
02/28 04:42, 84F
噓
02/28 04:43, 5年前 , 85F
犯支那哪條法？
02/28 04:43, 85F
推
02/28 04:46, 5年前 , 86F
中共法律你慢慢翻
02/28 04:46, 86F
噓
02/28 04:47, 5年前 , 87F
怪惹怎麼不是你說 還要別人找 這邏輯呵呵
02/28 04:47, 87F
→
02/28 04:47, 5年前 , 88F
作業自己做啊 你覺得沒犯法那你去翻條文
02/28 04:47, 88F
→
02/28 04:48, 5年前 , 89F
什麼都要別人提是怎樣 奶嘴吸玩了沒
02/28 04:48, 89F
→
02/28 04:48, 5年前 , 90F
這麼不喜歡被別人說你刪文喔呵呵 玻璃心
02/28 04:48, 90F
→
02/28 04:48, 5年前 , 91F
怪惹你說有犯法應該是你要提出來呵呵
02/28 04:48, 91F
→
02/28 04:49, 5年前 , 92F
這麼經不起講你可以不要看啊呵呵
02/28 04:49, 92F
→
02/28 04:49, 5年前 , 93F
套上面某篇推文就是見笑轉生氣啊呵呵
02/28 04:49, 93F
因為別人刪文章就崩潰的追著到處跑的是誰啊？
→
02/28 04:49, 5年前 , 94F
呵呵
02/28 04:49, 94F
噓
02/28 05:00, 5年前 , 95F
被講兩句就我追著你跑喔呵呵 真是自我膨脹呢
02/28 05:00, 95F
→
02/28 05:01, 5年前 , 96F
要說的話刪文章的才是最崩潰的那個吧呵呵 畢竟是玻璃
02/28 05:01, 96F
你追幾篇了你自己知道啦，唉真的是惹到神經病...
→
02/28 05:03, 5年前 , 97F
呵呵
02/28 05:03, 97F
噓
02/28 05:09, 5年前 , 98F
你這類比才奇怪，特別是當你送書的那個朋友本身就養著一群好
02/28 05:09, 98F
→
02/28 05:10, 5年前 , 99F
事分子時。
02/28 05:10, 99F
共產黨和五毛怎麼會是遊戲公司養的?? ※ 編輯: a5378623 (223.137.144.89), 02/28/2019 07:45:23
噓
02/28 08:20, 5年前 , 100F
台灣精成五 說來說去不敢提政府
02/28 08:20, 100F
噓
02/28 08:35, 5年前 , 101F
反正見紅喜氣？
02/28 08:35, 101F
→
02/28 08:58, 5年前 , 102F
可以不要一直貼赤燭標籤嗎
02/28 08:58, 102F
噓
02/28 09:06, 5年前 , 103F
我還跟你算幾篇勒 這麼在意別人嗆你刪文喔呵呵
02/28 09:06, 103F
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