Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事

看板C_Chat作者 (the tooth!)時間5年前 (2019/02/28 00:59), 5年前編輯推噓57(57推 0噓 106→)
留言163則, 47人參與, 5年前最新討論串1/19 (看更多)
※ 引述《silkcotton (一枝白)》之銘言： : 　　從《還願》上市的那一天，我就在心底琢磨著想買下；但當年玩《返校》時，我這顆 : 不耐嚇的心臟，還真的有點不堪負荷，一想到這手突然又有點抖了。 : 　　等我好不容易決定要買下，準備嚇一嚇自己時…… : 　　幹，《還願》怎麼無預警下架啦！ : 　　說無預警也不大對，畢竟《還願》前陣子的新聞沸沸揚揚，至今仍討論不斷。目前看 : 見的最新消息，是《還願》的中國代理商Indievent已正式申請破產，至於該公司後續如 : 何，那就不好說了。 : 　　今天無非是想和廣大的網路鄉民一樣，針對某迪○尼當紅小生兼中共領導人事件，寫 : 下一些自己的論述。 : ─────────────────────────────────────── : 　　先說結論：我覺得這件事，絕對是赤燭工作室的錯。赤燭的行為完全違反了該有的商 : 業道德。 商業道德個屁。 這幾天拿這個出來講的，說坦白話，大概對商業現實都有幾分誤解， 或者說用墊高的虛幻標準在跟風找話題。 但卻忘記一件事:這都建立在 "有被抓包" 的既成事實上。 也不考慮合約內容等等，純然局外人的荒謬大話。 一步步來說。 首先，我們無法確認赤燭作為製造商是有意或無意，沒有證據的事情只會讓 推論過度架空發散，只就基礎事實來講。 1.生產失誤 2.QC失誤 (至於代理商自己該不該負QC責任又另一回事，還是要看合約) 這兩點肯定有，那麼，正常來講，出這種狀況該做的只有設法彌補。 賠錢可能有可能沒有，但更換是一定要的。 那麼，只要雙方有一致的結論，事情就算告一段落，後面就照結論做了。 除非否定有依據的客訴、拒絕賠償、不配合處理，那才叫違背商業道德-- 也就是違背合約或承諾。這點套用在事前也一樣。 那麼，今天赤燭有沒有處理更新? 有。 有沒有聲明願意賠償商業夥伴損失? (縱使我們不知道他們實際合約內容) 有。 那還能講什麼? 就買賣雙方看，還有什麼可以講的? 不就是小警總在作祟嗎? 是在商業道德什麼啦。 而之所以會有人脫離一般商業道德上綱到隱性的而非任何白紙黑字的條文-- 當然中國消費者有這個立場啦，或者說他們也只剩這個立場，但那叫後天灌輸的 個人道德而不是普世的商業道德--是因為根本沒搞懂商業道德的本質其實是: 息事寧人，再創合作商機。如此而已。 真心想著錢的人只在乎擺平事情+守住不該賠的錢，道德什麼的完全多餘。 也就是說，這件事裡，拿著所謂"商業道德"大旗在講的人，都忽略了商業的本質 只有確保利益，反而將單一市場的政治考量當作普世標準，當作表演的材料， 去填塞自己空泛的戲碼。 對，中國很特別，但不必幫他找藉口，特別不必合理，就只是特別而已。 -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 －『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.27.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551286741.A.8B4.html
推
02/28 01:00, 5年前 , 1F
不管有意無意 這都不應該發生阿
02/28 01:00, 1F
是啦是不該發生，但客人這樣講的時候你能怎麼回答? 道歉然後開始談怎麼賠啊。 反過來，供應商只顧著道歉不談怎麼賠我也覺得鬼打牆啊 (還真的碰過) 這是處理誠意的問題，不是情緒的問題。 ※ 編輯: arrakis (111.255.27.222), 02/28/2019 01:03:02
推
02/28 01:02, 5年前 , 2F
有這彩蛋又如何？不明白習近平小熊維尼你媽87是講錯什
02/28 01:02, 2F
→
02/28 01:02, 5年前 , 3F
麼了？
02/28 01:02, 3F
→
02/28 01:02, 5年前 , 4F
我不認為這做錯什麼 只能說不適當
02/28 01:02, 4F
推
02/28 01:03, 5年前 , 5F
思想審查沒過關，就烙人開批鬥大會啊，這很明顯吧
02/28 01:03, 5F
是啊很明顯啊，這種拖商業道德下來講的論點根本荒謬至極。
推
02/28 01:03, 5年前 , 6F
推
02/28 01:03, 6F
※ 編輯: arrakis (111.255.27.222), 02/28/2019 01:08:09
→
02/28 01:04, 5年前 , 7F
感覺赤燭和中國投資方 雙方都想息事寧人 然後網路吵最兇
02/28 01:04, 7F
→
02/28 01:04, 5年前 , 8F
中國5毛說是故意 台灣鄉民說就是故意陰你 對赤燭來說就是
02/28 01:04, 8F
→
02/28 01:04, 5年前 , 9F
沒完沒了
02/28 01:04, 9F
推
02/28 01:04, 5年前 , 10F
還願又不是在中國獨佔發行 當初喊國產遊戲 吃豆腐吃到
02/28 01:04, 10F
→
02/28 01:04, 5年前 , 11F
極致的中國媒體 在乎過赤燭嗎？
02/28 01:04, 11F
→
02/28 01:05, 5年前 , 12F
我不認為這有啥不該發生的 又不是直接說習進平大XX
02/28 01:05, 12F
推
02/28 01:05, 5年前 , 13F
還是看合約上怎麼寫吧 像我昨天問的(被噓的那篇)
02/28 01:05, 13F
→
02/28 01:05, 5年前 , 14F
鄉民說什麼有很重要嗎？
02/28 01:05, 14F
推
02/28 01:05, 5年前 , 15F
現在下架可能就是在談賠償的事了吧
02/28 01:05, 15F
→
02/28 01:05, 5年前 , 16F
這篇在解釋商業道德 你在跳針 = =
02/28 01:05, 16F
→
02/28 01:05, 5年前 , 17F
要是預期沒賺到或被退貨 赤燭要認列負債之類
02/28 01:05, 17F
→
02/28 01:05, 5年前 , 18F
一個13億人口 也只賣9000份 盜版、玩過退費的一堆 這種
02/28 01:05, 18F
→
02/28 01:05, 5年前 , 19F
國家還有臉大聲
02/28 01:05, 19F
→
02/28 01:06, 5年前 , 20F
會認為是罵人只有中國人吧? 娜個比喻是中國人講的
02/28 01:06, 20F
推
02/28 01:06, 5年前 , 21F
產品有問題造成合作夥伴損失就是沒有商業道德
02/28 01:06, 21F
這種幾乎會攻擊到老闆或對方窗口的說法， 在實際談判非常容易把事情搞僵。我說真的。 正經老闆或上班的根本不會想用這種會讓談判中止的用詞... 但如果談判破裂，要對外放話或者上法院就可以 XD
→
02/28 01:06, 5年前 , 22F
又不是全世界公認的 要可憐維尼才可憐咧!
02/28 01:06, 22F
推
02/28 01:07, 5年前 , 23F
一堆人一直想打圓場，講難聽點，吃你中國豆腐又怎樣
02/28 01:07, 23F
推
02/28 01:08, 5年前 , 24F
這是員工的行為導致，不代表公司的問題，只是公司必需要
02/28 01:08, 24F
推
02/28 01:08, 5年前 , 25F
要說商品有問題? 不如先問維尼是罵人這點的思考有無
02/28 01:08, 25F
→
02/28 01:08, 5年前 , 26F
出來坦這件事而已
02/28 01:08, 26F
→
02/28 01:08, 5年前 , 27F
問題吧?
02/28 01:08, 27F
→
02/28 01:08, 5年前 , 28F
還有人在擔心會燒死其他台廠呢 現在才擔心也太晚
02/28 01:08, 28F
推
02/28 01:08, 5年前 , 29F
原來以前曾在中國上市後被封殺的遊戲 都是製作廠商沒道德XD
02/28 01:08, 29F
→
02/28 01:09, 5年前 , 30F
今天就是盜版仔五毛故意把事情鬧大
02/28 01:09, 30F
→
02/28 01:09, 5年前 , 31F
結果一堆人檢討赤燭 笑死
02/28 01:09, 31F
→
02/28 01:09, 5年前 , 32F
到現在一堆堆拐彎抹角想帶風向認為赤燭有錯的
02/28 01:09, 32F
→
02/28 01:09, 5年前 , 33F
要說沒商業道德，不如說是該員工沒有職業道德吧
02/28 01:09, 33F
推
02/28 01:09, 5年前 , 34F
推 我到現在還是想不明白為何要幫他們找藉口
02/28 01:09, 34F
※ 編輯: arrakis (111.255.27.222), 02/28/2019 01:14:17
還有 89 則推文
還有 1 段內文
推
02/28 01:49, 5年前 , 124F
只是我想以赤燭做遊戲的方向跟呈現方式 惹怒中國感覺只
02/28 01:49, 124F
→
02/28 01:49, 5年前 , 125F
是遲早的？
02/28 01:49, 125F
→
02/28 01:49, 5年前 , 126F
說得好，晚包不如早包，要修正的比較少XD
02/28 01:49, 126F
→
02/28 01:53, 5年前 , 127F
中國境內是有所謂"合法"VPN的喔 例如微軟
02/28 01:53, 127F
→
02/28 01:53, 5年前 , 128F
可別以為網軍是偷偷摸摸跑出來的
02/28 01:53, 128F
推
02/28 01:54, 5年前 , 129F
但如果赤燭做的東西跟共產黨政權沒什麼關係，
02/28 01:54, 129F
→
02/28 01:54, 5年前 , 130F
他們應該也懶得去管吧
02/28 01:54, 130F
→
02/28 01:56, 5年前 , 131F
如果管制遊戲的人閒當快被開除的話就另當別論
02/28 01:56, 131F
→
02/28 02:05, 5年前 , 132F
赤燭這兩款遊戲題材本身就很危險
02/28 02:05, 132F
→
02/28 02:07, 5年前 , 133F
原本看到還願裡的「中華民國7X年」我就覺得要慘了，沒想
02/28 02:07, 133F
→
02/28 02:07, 5年前 , 134F
到...
02/28 02:07, 134F
→
02/28 02:10, 5年前 , 135F
為什麼要喜歡習大大 習呆呆不是好多了嗎
02/28 02:10, 135F
推
02/28 02:14, 5年前 , 136F
13億人口為什麼只賣了9000套 這就是商人會去檢討的問題
02/28 02:14, 136F
→
02/28 02:14, 5年前 , 137F
以前有個小故事說兩個鞋商去非洲做市場調查 一個說非洲人
02/28 02:14, 137F
推
02/28 02:15, 5年前 , 138F
推！
02/28 02:15, 138F
→
02/28 02:16, 5年前 , 139F
都不穿鞋 鞋子一定很難賣 另一個卻說有好多雙腳可以賣
02/28 02:16, 139F
→
02/28 02:17, 5年前 , 140F
好的商人才不會隨便放棄任何有可能的市場
02/28 02:17, 140F
推
02/28 02:22, 5年前 , 141F
中國人哭哭台灣人就得聽話，這不就是「情緒勒索」
02/28 02:22, 141F
→
02/28 02:22, 5年前 , 142F
嗎？
02/28 02:22, 142F
→
02/28 02:25, 5年前 , 143F
(′・ω・‵)<阿你可以演個很聽話的樣子給他們看阿
02/28 02:25, 143F
推
02/28 02:34, 5年前 , 144F
推
02/28 02:34, 144F
推
02/28 02:41, 5年前 , 145F
推
02/28 02:41, 145F
推
02/28 03:01, 5年前 , 146F
不會隨便放棄任何有可能的市場...嗎?你可以把滷肉飯賣去
02/28 03:01, 146F
→
02/28 03:02, 5年前 , 147F
伊斯蘭國家看看w
02/28 03:02, 147F
→
02/28 03:04, 5年前 , 148F
伊斯蘭世界就不是豬肉市場阿 做成牛肉或羊肉的阿...
02/28 03:04, 148F
推
02/28 03:25, 5年前 , 149F
怎麼還有人在9000套，無論中國盜版雲玩家何其多，前作依
02/28 03:25, 149F
→
02/28 03:25, 5年前 , 150F
然佔了23%的收益
02/28 03:25, 150F
推
02/28 04:45, 5年前 , 151F
覺得別人放棄是隨便評估？本身就是不尊重專業，不了
02/28 04:45, 151F
→
02/28 04:45, 5年前 , 152F
解別人實際面對啥樣的現實；拿著過去的數據，不去看
02/28 04:45, 152F
→
02/28 04:45, 5年前 , 153F
現實局勢的變化，就是那種滿嘴「過去我能成功現在一
02/28 04:45, 153F
→
02/28 04:45, 5年前 , 154F
樣可以」的老害，可惜不知七老八十的有這毛病。
02/28 04:45, 154F
推
02/28 04:48, 5年前 , 155F
那種「不要隨便放棄、努力一定成功」「過去能行、現
02/28 04:48, 155F
→
02/28 04:48, 5年前 , 156F
在也行」的論調，連中國都稱為毒雞湯，偏偏台灣論壇
02/28 04:48, 156F
→
02/28 04:48, 5年前 , 157F
還一堆人在附和這種中國人都拋棄的說法。
02/28 04:48, 157F
推
02/28 06:50, 5年前 , 158F
何必為了區區的23%，開始"自我審查"，扼殺創作自由？
02/28 06:50, 158F
→
02/28 06:51, 5年前 , 159F
看看美國，川普被笑是elsa，有7到要封殺別人公司嗎？
02/28 06:51, 159F
→
02/28 06:51, 5年前 , 160F
世界還很大，何必一定要去需要綁手綁腳的地雷區
02/28 06:51, 160F
推
02/28 07:03, 5年前 , 161F
同意
02/28 07:03, 161F
→
02/28 10:07, 5年前 , 162F
這讓我想到罵腦殘民政局的設計師
02/28 10:07, 162F
推
02/28 10:14, 5年前 , 163F
推
02/28 10:14, 163F
‣ 更多 arrakis 的文章
文章代碼(AID): #1STi7LYq (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 19 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共19篇)
‣ 更多 arrakis 的文章
文章代碼(AID): #1STi7LYq (C_Chat)