Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案

看板C_Chat作者 (想要基本收入)時間5年前 (2019/01/21 10:53), 5年前編輯推噓63(696169)
留言244則, 48人參與, 5年前最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言: : 歐盟的版權法案問題很多確實沒錯 : 但是目前 Youtube 自己處理版權的方法和流程只能用不負責任來形容 我來說個故事吧 你大概會覺得我活該/對錯各半,但相信我,這篇文越後面例子越扯 幾個月前我剪了一隻片,主題是JOJO To be continued的梗 剪完很滿意,上傳,連結分享給朋友 秒Ban,他說我的影片幾分幾秒有被封鎖的內容 我對了一下時間軸發現是Roundabout的整段主歌, 於是不服輸的我直接在網路上抓MIDI重套音色,重寫一次主歌 這次影片終於可以播放了 https://youtu.be/rG8m0y3TbKI?t=1m40s
猜怎麼著,版權持有者還是抓到我用的Intro,但只用Intro不會被Ban 我不能用這隻片開廣告,如果有廣告那就是音樂公司拿錢 好的,這邊我就很想問個問題 誰會用我這隻影片聽你的音樂啊? 「版權持有者不希望他的內容出現在你的創作內」,這還在我理解範圍內 「版權持有者可以拿走你所有的創作收益」,這就很奇怪了啊 雖然這首歌的確是我影片不可缺少的一部分, 但重點不在歌曲而是衍生意義和與影像的搭配 我能理解總是會有人把別人的東西整套搬過來, 但著作權法還有個東西叫Fair use啊 說實話我也不在乎那幾毛錢,我也確實用了別人的版權物當素材 不過,如果今天我決定為我自己的心血爭取的話, YouTube的系統殘缺之處才真正開始顯露出來 : 我不知道有多少人了解這件事,Youtube處理侵權影片的流程是這樣的: : 創作者 A 創作影片 → : 提告者 B 對 Youtube 提出侵權 → : Youtube 將影片收入轉給 B → : 如果 A 覺得這是錯的,他必須要提出反駁 → : Youtube 不裁定誰是對的,決定是否真的侵權的人是 "B" → : A 可以提出兩次反駁 (決定的人還是"B") : 失敗的話不是收到懲罰(不能靠影片拿錢、頻道被關閉等等),就是要上法院 : 有發現問題在哪裡嗎?提出侵權的和決定是否侵權的是同一個人 : 如果 A 沒錢上法院打持久戰,他基本上完全無法保障自己的權利和收入 很多人覺得乾平台方屁事,他們沒必要為你們的版權爭議負責吧 是沒錯,但YT的系統是這樣: 如果有某B說你用了他的智財,你說我才沒有, 然後某B駁回你的駁回,恭喜,你的頻道因此信用受損,再幾次就砍你帳號 不過如果能證明某B的宣稱無效呢? 你可以拿回錢了,但是某B還是能繼續到處宣稱別人的作品有他的智財 也就是說,吉人的是球員兼裁判,而且輸掉也沒損失, 被吉的卻有上訴生命條,失敗幾次就掰掰 我想不需要學過賽局理論也能輕易想像結果吧 十分鐘的影片因為兩秒的clip被整個claim的案例不在少數呢 這都已經算好的, 那麼請問還能怎麼樣更糟呢? : 另外無數的人或公司將不是自己版權的影片或音樂聲稱是自己的 : 甚至反過來對原創作者的影片提侵權成功 : ex: TheFatRat 自己的原創音樂被某國外音樂公司提出侵權 : 因為是國外連要告上法院都沒辦法,影片收入全部流入提侵權的人手上 https://youtu.be/z4AeoAWGJBw
這個真的扯蛋到爆 有個人用他的歌作REMIX, 然後另一個沒頭沒臉的公司用這個REMIX去Claim原作成功 去跟YouTube反應,他們卻要作者跟沒頭沒臉的「版權擁有者」協調 所謂的沒頭沒臉,是資訊連結全部都是空的這種程度,比臉書詐騙還廉價 也就是說,YT連「是不是真的版權持有者」都不會檢查就讓他當裁判 當然這個個案已經一個月前手動解決了, 但大家應該能理解為什麼大家這麼賭爛YT的系統了吧 : 更誇張的還有聲稱自然界聲音(波浪、風聲)屬於自己版權的公司 : 甚至有人在影片上用自己聲音測試麥克風被提侵權 基本上,YT幹的事都發生在他們自己的平台上, 使用者也是自願留存,所以其實我不會說他們侵犯人權之類的, 事實上我們的確也是寧願被Claim也選擇待在這個平台上 但 你他媽 GET YOUR SHIT TOGETHER YOUTUBE 有點上進心好爆 : 所以說讓 Youtube 必須面對版權狀況並不是件壞事 : 要比現在的狀況還糟應該是有點難度 呃 這個嘛 的確有難度 但是歐盟成功了 雖然YouTube規則寫很爛,至少還是不告不理,你沒申請就不會去抓 Article 13是要求平台方積極介入,不然要負連帶責任 結果呢,就是你看到的,YouTube說我們就撤離歐盟管轄區囉 (看到這邊就覺得,可以理解英國人想跳船的理由了) 歐盟真的就是那種完全不懂網路的老頭想管網路 我是因為反壟斷跟反兒童色情的事一直很賭爛歐盟, 這次看到他們踢到大鐵板感到極度愉悅 如果YouTube真的撤掉自然會有替代平台崛起, 但那條雞掰法擺在那就注定市場會起不來,最後讓地下網站稱王 如果他們還能繼續執迷不悟,我很期待川普會怎麼開嘲諷 PornHub或成最大贏家 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9208. -- 在這裡真的放上自己簽名的話 我們會稱之為簽名檔(物理) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.55.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548039210.A.977.html

01/21 10:56, 5年前 , 1F
那你可以不要用
01/21 10:56, 1F
安安 你聽過什麼叫「看內文」嗎

01/21 10:57, 5年前 , 2F
看起來就是只要不營利,你就有很多東西可以爽爽用了.
01/21 10:57, 2F
並沒有,所謂的「版權持有者」可以把你的影片下架,但我也說了YT根本沒檢查他是不是真 現在的情況是,有人和公司會去找針對自己的負面意見提侵權要求下架,就算影片沒用到他

01/21 10:58, 5年前 , 3F
抄襲認定成立會違反復寫權或是同一性保持權
01/21 10:58, 3F

01/21 10:58, 5年前 , 4F
在音樂上面的著作權規定相當的嚴苛
01/21 10:58, 4F
所以YT不想玩啊 誰有時間跟你一個個檢查啊

01/21 10:59, 5年前 , 5F
檢舉者成本低
01/21 10:59, 5F

01/21 11:00, 5年前 , 6F
不爽自己去重新mix過 你的創作就是創作 人家的創作就要活
01/21 11:00, 6F

01/21 11:00, 5年前 , 7F
該給你用喔
01/21 11:00, 7F
猜怎麼著 有一堆Remix被「原作者」Claim 管你素材是不是自己做的都一樣

01/21 11:02, 5年前 , 8F
水管當個不沾鍋就能爽爽過了,幹嘛額外增加成本
01/21 11:02, 8F
沒那麼爽 拿走盈利只是其中一個手段

01/21 11:02, 5年前 , 9F
為什麼有一堆不先做功課的奇葩...
01/21 11:02, 9F
顯然是沒有訂閱Pewdiepie

01/21 11:03, 5年前 , 10F
也不用怕被檯面上的替代平台取代,因為應該沒人敢弄
01/21 11:03, 10F
放心 潛在競爭者跟海一樣

01/21 11:03, 5年前 , 11F
fair use也要上法院才能判斷 又不是誰說了就算
01/21 11:03, 11F
2秒的clip放在10分鐘的影片裡不需要上法院判斷吧

01/21 11:06, 5年前 , 12F
著作權麻煩的是不用登記 要判斷誰是真正的著作權人很難啦
01/21 11:06, 12F
那也不能擺爛啊

01/21 11:06, 5年前 , 13F
版權方怎麼知道重點不是音樂?每天那麼多人上傳影片
01/21 11:06, 13F

01/21 11:06, 5年前 , 14F
版權方要每個都確認這影片的重點不是音樂?
01/21 11:06, 14F
我就不是在靠北版權方 是平台運作機制太有問題

01/21 11:06, 5年前 , 15F
再來你也不能確認來看影片的觀眾是被內容吸引而不是音樂
01/21 11:06, 15F
是喔 有人想聽Roundabout的時候你會傳我的影片嗎 感恩欸

01/21 11:07, 5年前 , 16F
現在版權法就是完全倒向版權持有人呀 要YouTube負責
01/21 11:07, 16F

01/21 11:07, 5年前 , 17F
做啥
01/21 11:07, 17F
不期望完全解決 至少表現點在乎的誠意啊

01/21 11:08, 5年前 , 18F
我想那些大公司也是不缺那些小錢啦
01/21 11:08, 18F

01/21 11:08, 5年前 , 19F
我看他們檢舉sop應該就是有用到音樂就檢舉
01/21 11:08, 19F
這就是pdp不爽的點 獲利的是根本不在乎作品的貪婪公司

01/21 11:08, 5年前 , 20F
不是需不需要上法院 而是判定需要法院
01/21 11:08, 20F

01/21 11:08, 5年前 , 21F
你能確定看你影片的 不是被音樂吸引進來嗎
01/21 11:08, 21F
所以嘞 音樂方有100%貢獻嗎

01/21 11:09, 5年前 , 22F
只有法院有權利說好嗎 不然法律哪有明文規定2秒就不算?
01/21 11:09, 22F
法律有規定2秒就算嗎? 重點不是2秒,是總長10分鐘,1/300欸?

01/21 11:10, 5年前 , 23F
不是補助一百萬鎂的訴訟費了嗎?
01/21 11:10, 23F
跨國的你是要怎麼吉
還有 181 則推文
還有 6 段內文
01/21 13:00, 5年前 , 205F
隨便他啦,這樣子?
01/21 13:00, 205F

01/21 13:00, 5年前 , 206F
侵權與否本來就法院決定 申請人本來就要提出法院認證 不
01/21 13:00, 206F

01/21 13:00, 5年前 , 207F
然就也不是侵權 不是侵權還要懲罰是?
01/21 13:00, 207F

01/21 13:01, 5年前 , 208F
商業上合作不就是彼此同意再合作嗎?
01/21 13:01, 208F

01/21 13:01, 5年前 , 209F
就說沒辦法等到法院認證了啊……
01/21 13:01, 209F

01/21 13:02, 5年前 , 210F
YT不Ban會被告的脫褲? “沒證據”也是??
01/21 13:02, 210F

01/21 13:02, 5年前 , 211F
等到法院認證再處理 風險非常高
01/21 13:02, 211F

01/21 13:04, 5年前 , 212F
如果不BAN 那最後真的侵權 網路服務提供者無法免責啊
01/21 13:04, 212F

01/21 13:06, 5年前 , 213F
風險高的原因是什麼? 不就是創作者往往比騙子版權擁有
01/21 13:06, 213F

01/21 13:06, 5年前 , 214F
者弱勢嗎? 如果每個創作者都針對把錢轉給別人這件事也
01/21 13:06, 214F

01/21 13:06, 5年前 , 215F
對YT提出告訴 不單是跟騙子打官司 YT才會因為風險去管
01/21 13:06, 215F

01/21 13:16, 5年前 , 216F
推一個
01/21 13:16, 216F

01/21 13:17, 5年前 , 217F
反兒童色情本來就是正確的 不然呢?還想帶風向啊
01/21 13:17, 217F

01/21 13:39, 5年前 , 218F
看youtube踢到鐵板也很爽阿
01/21 13:39, 218F

01/21 13:40, 5年前 , 219F
實際上就是歐美現行體制本來就很保護版權方 只要你律
01/21 13:40, 219F

01/21 13:40, 5年前 , 220F
師團夠強大xd
01/21 13:40, 220F

01/21 13:41, 5年前 , 221F
yt就是依照目前體制他最輕鬆的處理方法
01/21 13:41, 221F

01/21 13:44, 5年前 , 222F
YT現在就是不爽也不賺了阿 坐等歐洲新合法平台摟
01/21 13:44, 222F

01/21 14:07, 5年前 , 223F
利用別人的素材來獲取利益 本來就得把利益交還給版權人
01/21 14:07, 223F

01/21 14:08, 5年前 , 224F
如果不是這樣的話 怎麼遏止盜用歪風? 反正下架就下架
01/21 14:08, 224F

01/21 14:09, 5年前 , 225F
錢我拿到手了 根本不痛不癢
01/21 14:09, 225F

01/21 14:09, 5年前 , 226F
這篇專業的 YT現在機制問題很大
01/21 14:09, 226F

01/21 14:11, 5年前 , 227F
YT以前好像是被一些公司鬧到不爽才搞出這種87制度
01/21 14:11, 227F

01/21 14:13, 5年前 , 228F
反正有些公司什麼不多就律師最多 可能也是老闆腦子的問題
01/21 14:13, 228F

01/21 14:29, 5年前 , 229F
不想花時間跑法院就不要出來哭哭說都沒人保護你阿,明明就
01/21 14:29, 229F

01/21 14:29, 5年前 , 230F
是自己懶
01/21 14:29, 230F

01/21 14:30, 5年前 , 231F
不想負擔風險又想靠這一行賺哪有這麼便宜
01/21 14:30, 231F

01/21 14:48, 5年前 , 232F
笑死 反壟斷你也可以不爽
01/21 14:48, 232F

01/21 14:49, 5年前 , 233F
哪是想不想花時間的問題,你用自己的工作時間上法院,
01/21 14:49, 233F

01/21 14:49, 5年前 , 234F
而他搞不好工作就是陪你上法院,你怎麼跟人家鬥
01/21 14:49, 234F

01/21 15:06, 5年前 , 235F
這年頭音樂著作權的嚴格程度拿去檢驗古典樂大概一堆知名
01/21 15:06, 235F

01/21 15:06, 5年前 , 236F
古人都要被吉死惹呵呵
01/21 15:06, 236F

01/21 15:24, 5年前 , 237F
為何yt不與創作者建立素材庫 從你的文章感覺這是一個可以
01/21 15:24, 237F

01/21 15:24, 5年前 , 238F
成長的商機 還可以鞏固平台的領先地位
01/21 15:24, 238F

01/21 16:03, 5年前 , 239F
這種平台要鞏固領先地位最重要的是硬體資源的投資
01/21 16:03, 239F

01/21 16:04, 5年前 , 240F
你放影片不卡,不限畫質,上傳沒限長度,你就贏了
01/21 16:04, 240F

01/21 16:39, 5年前 , 241F
Webber已經被調侃過了 http://tinyurl.com/ybzx779d
01/21 16:39, 241F

01/21 16:55, 5年前 , 242F
地下網站崛起真的難啦 創作者數量問題
01/21 16:55, 242F

01/21 17:55, 5年前 , 243F
還有一個問題是廣告YT本身有抽成喔
01/21 17:55, 243F

01/21 18:02, 5年前 , 244F
所以他收了廣告錢卻沒有去審核那些檢舉的正確性
01/21 18:02, 244F
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