Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案

看板C_Chat作者 (小說五六)時間5年前 (2019/01/21 04:22), 5年前編輯推噓58(61推 3噓 80→)
留言144則, 47人參與, 5年前最新討論串2/7 (看更多)
歐盟的版權法案問題很多確實沒錯 但是目前 Youtube 自己處理版權的方法和流程只能用不負責任來形容 我不知道有多少人了解這件事，Youtube處理侵權影片的流程是這樣的： 創作者 A 創作影片 → 提告者 B 對 Youtube 提出侵權 → Youtube 將影片收入轉給 B → 如果 A 覺得這是錯的，他必須要提出反駁 → Youtube 不裁定誰是對的，決定是否真的侵權的人是 "B" → A 可以提出兩次反駁 (決定的人還是"B") 失敗的話不是收到懲罰(不能靠影片拿錢、頻道被關閉等等)，就是要上法院 有發現問題在哪裡嗎？提出侵權的和決定是否侵權的是同一個人 如果 A 沒錢上法院打持久戰，他基本上完全無法保障自己的權利和收入 這造成的結果有好幾個： 大型的音樂和電影等公司大量散彈式提出侵權 小創作者要自保唯一的辦法就是把整件事鬧上社群媒體然後賭對方在乎自己名聲 如果沒辦法把事情鬧大，不是幫別人數錢就是等著關閉頻道 ex: StarWarsTheory 做黑武士的原創影片，自己雇作曲家編曲，而且沒有為影片營利 結果被告影片中的音樂侵權，提告的公司自己將影片營利 還有如果你對 LionGate 的電影講壞話他會手動對你的影片提出侵權 另外無數的人或公司將不是自己版權的影片或音樂聲稱是自己的 甚至反過來對原創作者的影片提侵權成功 ex: TheFatRat 自己的原創音樂被某國外音樂公司提出侵權 因為是國外連要告上法院都沒辦法，影片收入全部流入提侵權的人手上 更誇張的還有聲稱自然界聲音(波浪、風聲)屬於自己版權的公司 甚至有人在影片上用自己聲音測試麥克風被提侵權 其他還有很多不同狀況，例如如果你的影片很受歡迎被不同帳號上傳多次 Youtube 可能會裁定創作者的影片被上傳多次有問題，將他取消營利 當然也有反制之道：如果一部影片被超過一個公司提出侵權 則沒有人能得到影片的收入 所以 Jim Sterling 在覺得自己影片可能會被提侵權時 他會同時丟進多個不同公司的版權內容，讓沒人能得到收入 所有問題的根源都是因為 Youtube 不願意對影片的版權問題負責任 所以說讓 Youtube 必須面對版權狀況並不是件壞事 要比現在的狀況還糟應該是有點難度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.248.54.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548015767.A.7CC.html ※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 04:26:23
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01/21 04:38, 5年前 , 1F
比現在的狀況還遭很明顯吧 歐洲水管要直接斷流啊
01/21 04:38, 1F
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01/21 04:39, 5年前 , 2F
原本:全賺 or 部分賺 or 做白工 現在:沒得賺
01/21 04:39, 2F
我可能沒講清楚，我的角度是以創作者而言 如果你的收入完全是靠 Youtube 影片，現行的版權制度對他們完全沒有保障 Youtube 當真退出歐洲的話，絕對會有取代者 不論是 Vimeo、Dailymotion，或是眾多網友祈求的 Videohub (Pornhub非十八禁版) 要比 Youtube 現在的制度爛很困難 當然歐洲一般使用者看不到 Youtube這又是另一件事
推
01/21 04:51, 5年前 , 3F
自己的創作被外國人搞的時候真的沒反制之道喔?
01/21 04:51, 3F
看"版權擁有者"的心情，Youtube 完全不決定侵權合不合理 一般小創作者甚至根本無法聯絡正常客服人員，只能跟AI通話 ※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 04:58:07
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01/21 05:10, 5年前 , 4F
創作者跟觀眾對平台的要求不一樣
01/21 05:10, 4F
推
01/21 05:13, 5年前 , 5F
那就鬧大吧
01/21 05:13, 5F
推
01/21 05:21, 5年前 , 6F
那pewdiepie那群在吵啥
01/21 05:21, 6F
歐盟版權法案確實太嚴苛，不過這牽扯到的是法案的其他方面 這裡談的純粹是平台本身問題 ※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 05:23:36
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01/21 05:25, 5年前 , 7F
共生關係越密切反彈越大，一般看片的人影響反而很小
01/21 05:25, 7F
不，很多靠做影片維持生計的創作者因此被斷了收入 或者是要靠如 Patreon 之類的額外收入來彌補 如果你只是上去看看電影預告或是聽官方音樂，那確實沒什麼影響 但如果是創作的多元性，被扼殺的程度很嚴重，尤其是獨特的小創作者 對於一般觀眾來說是很大的損失 ※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 05:30:22
推
01/21 05:36, 5年前 , 8F
平臺大到壟斷就是這樣
01/21 05:36, 8F
推
01/21 05:45, 5年前 , 9F
所以在youtube當版權蟑螂有搞頭嗎
01/21 05:45, 9F
推
01/21 05:46, 5年前 , 10F
所以當時我就很無法接受微軟收掉MySpace....
01/21 05:46, 10F
推
01/21 05:55, 5年前 , 11F
Youtube 處理版權的方法和流程真的很不負責任
01/21 05:55, 11F
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01/21 05:57, 5年前 , 12F
其實重點是現在的版權法沒人能達成任務....
01/21 05:57, 12F
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01/21 05:58, 5年前 , 13F
這版本的版權法要事先審查，基本上所有遊戲實況全死
01/21 05:58, 13F
推
01/21 06:02, 5年前 , 14F
youtube就不沾鍋啊 不想涉入侵權糾紛
01/21 06:02, 14F
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01/21 06:02, 5年前 , 15F
讓兩方自行去解決
01/21 06:02, 15F
推
01/21 06:25, 5年前 , 16F
只要沾一點點成本就會爆噴，看水管情願退出就知道
01/21 06:25, 16F
推
01/21 06:53, 5年前 , 17F
還有一個很重要的問題,平台是跨國界的,但世界上那麼多國家
01/21 06:53, 17F
→
01/21 06:54, 5年前 , 18F
就以抽稅來說,每個國家都想抽,但平台不可能每國都付錢
01/21 06:54, 18F
推
01/21 06:58, 5年前 , 19F
歐盟太嚴 水管太髒 結案
01/21 06:58, 19F
推
01/21 07:39, 5年前 , 20F
你講的那些哪有問題 用了別人影音凹二創是另一種吃相難看
01/21 07:39, 20F
推
01/21 07:39, 5年前 , 21F
當然可以更糟啊 你以為為什麼連這個YT都想跳船
01/21 07:39, 21F
→
01/21 07:41, 5年前 , 22F
樓上 FatRat是C拿B的二創申請版權去Claim原作者喔
01/21 07:41, 22F
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01/21 07:42, 5年前 , 23F
原作者被某人用二創宣稱盈利是他的 懂了ㄇ
01/21 07:42, 23F
推
01/21 07:42, 5年前 , 24F
這些公司真是毒瘤
01/21 07:42, 24F
推
01/21 07:51, 5年前 , 25F
這就像地痞流氓跟小吃店強要保護費，霸店一樣。
01/21 07:51, 25F
推
01/21 07:55, 5年前 , 26F
難怪越來越多YouTuber都開始弄Patreon
01/21 07:55, 26F
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01/21 07:55, 5年前 , 27F
好多東西都變成Patreon Exclusives……
01/21 07:55, 27F
推
01/21 07:56, 5年前 , 28F
智財權本來的意思就是讓創作者上法院啊，不然怎麼擴大影響
01/21 07:56, 28F
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01/21 08:00, 5年前 , 29F
不然法官大人怎麼決定市場金錢流向?
01/21 08:00, 29F
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01/21 08:05, 5年前 , 30F
要說其實直接用反托拉斯法處理就好，不過現在根本名存實亡
01/21 08:05, 30F
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01/21 08:07, 5年前 , 31F
網路時代大公司是賺世界的錢繳本國的稅，壟斷對國家有利益
01/21 08:07, 31F
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01/21 08:12, 5年前 , 32F
要說速解就是讓AI去判斷 規則都寫死 沒有任何人為操作空間
01/21 08:12, 32F
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01/21 08:14, 5年前 , 33F
但AI的判斷標準怎麼設定還是可以吵很久，關係到思想審查
01/21 08:14, 33F
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01/21 08:15, 5年前 , 34F
ai是各公司自己弄耶 最後還不是要看法官
01/21 08:15, 34F
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01/21 08:16, 5年前 , 35F
新的法規就是要你負連帶責任，你敢用ai審查XD?
01/21 08:16, 35F
還有 73 則推文
還有 5 段內文
推
01/21 09:42, 5年前 , 109F
然後什麼Youtube取代者 LUL 要怎麼不被Article 13弄死?
01/21 09:42, 109F
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01/21 09:43, 5年前 , 110F
他只是把球丟給你們去互告啊 他不處理不就變他被告?
01/21 09:43, 110F
→
01/21 09:44, 5年前 , 111F
上面那篇的避風港原則484沒看啊
01/21 09:44, 111F
推
01/21 09:57, 5年前 , 112F
fatRat那件事後來有翻案成功 但只有像他一樣夠大的
01/21 09:57, 112F
→
01/21 09:57, 5年前 , 113F
頻道才有一點點機會
01/21 09:57, 113F
推
01/21 09:57, 5年前 , 114F
yt儘管不負責任 但你要他負什麼責任?他不是裁判機構也
01/21 09:57, 114F
Youtube 能壯大靠的是底下許多大大小小創作者在支撐 結果現在 Youtube 自己的機制讓許多創作者無法靠正常方法維生 這不是他的責任是誰的責任？ 還是你覺得放任大公司蠶食小創作者的利潤是應該的行為？
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01/21 09:57, 5年前 , 115F
不是法官啊
01/21 09:57, 115F
推
01/21 10:03, 5年前 , 116F
推 這處理方式有夠爛
01/21 10:03, 116F
→
01/21 10:05, 5年前 , 117F
.........YT不是法院好嗎...
01/21 10:05, 117F
→
01/21 10:09, 5年前 , 118F
新法案通過後youtube就不玩了，你怎麼會覺得它會站在up方?
01/21 10:09, 118F
推
01/21 10:10, 5年前 , 119F
也不能說YT錯...你使用有版權的資源就有被告的風險
01/21 10:10, 119F
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01/21 10:12, 5年前 , 120F
大公司法務強可以玩跨國告訴,個體戶只能自己乖乖閃遠點
01/21 10:12, 120F
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01/21 10:17, 5年前 , 121F
問題是b告侵權 然後負責決定是否侵權的還是b
01/21 10:17, 121F
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01/21 10:17, 5年前 , 122F
也就是說這根本版權蟑螂的樂園
01/21 10:17, 122F
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01/21 10:18, 5年前 , 123F
也沒有這麼單純，我下面有po篇YT目前相關處理方式
01/21 10:18, 123F
一堆案例，我都貼給你看了 你不相信自己去查那些使用者看他們的真實情形是如何 你可以去跟他們說他們是錯的，沒這麼單純，看他們怎麼回你
噓
01/21 10:20, 5年前 , 124F
真這麼簡單，你就去把所有外國頻道都檢舉侵權不就賺飽了
01/21 10:20, 124F
推
01/21 10:25, 5年前 , 125F
不用多啊 現在就去檢舉PewDiePie馬上躺著賺
01/21 10:25, 125F
噓
01/21 11:16, 5年前 , 126F
亂講
01/21 11:16, 126F
推
01/21 11:26, 5年前 , 127F
推
01/21 11:26, 127F
噓
01/21 11:38, 5年前 , 128F
使用未經授權影片，鞭刑100，其實是人類不願為版權負責
01/21 11:38, 128F
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01/21 11:39, 5年前 , 129F
不是youtube喔
01/21 11:39, 129F
→
01/21 11:41, 5年前 , 130F
邏輯怪怪der，版權被版權蟑螂侵犯不去告要平台討公道
01/21 11:41, 130F
你知道上法院要錢嗎？ 大公司有本錢靠司法程序把小創作者磨到破產 國外的法院常常是開給有錢人的，真告贏你常常輸得更多
推
01/21 12:01, 5年前 , 131F
蕾某人的更扯吧，正版被盜版告侵權LOL
01/21 12:01, 131F
→
01/21 12:02, 5年前 , 132F
學NICO~嚴格審查，讓YT再更偉大起來
01/21 12:02, 132F
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 12:25:39
推
01/21 12:20, 5年前 , 133F
這篇就寫的很清楚了，一堆真正合法的版權持有者的權利
01/21 12:20, 133F
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01/21 12:20, 5年前 , 134F
被侵犯。然後一堆人還在那邊不管啦你們一定是盜版，
01/21 12:20, 134F
→
01/21 12:20, 5年前 , 135F
我們好正義YT萬歲
01/21 12:20, 135F
推
01/21 12:46, 5年前 , 136F
創作者被騙子拿走收益 只因為騙子聲稱版權在他們身上
01/21 12:46, 136F
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01/21 12:47, 5年前 , 137F
我覺得直接講他們是騙子不是諷刺的用版權擁有者稱呼他們
01/21 12:47, 137F
→
01/21 12:47, 5年前 , 138F
才不會有人看不懂耶
01/21 12:47, 138F
→
01/21 12:48, 5年前 , 139F
推文顯然有人認為版權擁有者是真的擁有版權而不是騙子
01/21 12:48, 139F
推
01/21 13:25, 5年前 , 140F
推
01/21 13:25, 140F
推
01/21 13:46, 5年前 , 141F
YT放任球員兼裁判就是問題阿 不用改嗎
01/21 13:46, 141F
推
01/21 16:39, 5年前 , 142F
yt也是有利益抽成的，他這樣放任騙子橫行，卻說的自己好
01/21 16:39, 142F
→
01/21 16:39, 5年前 , 143F
像完全置身事外也是滿不合理，yt這樣是在與平台上的創作
01/21 16:39, 143F
→
01/21 16:39, 5年前 , 144F
者(包括那些聲勢龐大的集團)交惡
01/21 16:39, 144F
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