Re: [討論] 不太能理解這種思路錯在哪

看板C_Chat作者GOBS (GodOfBullShit)時間6年前 (2018/05/23 20:49)推噓6(6推 0噓 1→)

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※ 引述《Originalvoid (Void)》之銘言： : 像是最近看完的無限之戰的薩諾斯 : 因為資源不足，所以「隨機」肅清掉生物 : 既有實行能力 : 如果是隨機的話也沒有不公平的問題 : 整體來說對於大環境也是正確的解決之道 : 還是不懂這樣的思路錯在哪裡 : 包含EVA的人類補完計劃、死筆的惡人懲治、超時空要塞△的全人類共感 : 沒錯，會覺得自己的思想是被控制的、性命是無法掌握的很無法接受(我自己也沒辦法接受 : 真要說的話，他們的思路才是真正為世界謀福的吧？首先你需要定義何謂為世界謀福以薩諾斯的例子來說為了解決資源有限的問題而隨機抹殺一半人口只是短時間內的資源看似充足在科技沒有大幅進步的前提下指數成長的人口還是很容易生回來的而外部資源並沒有實際增加只是延緩消耗內部的人力資源瞬間減半顯然對整體社會的影響是負面的而且這樣並沒有根絕問題當然這樣的社會模型要考慮的因素太多了或許違背了原po想討論的議題 : 不過既然這些人全部都是反派的話 : 代表這樣的思想存在漏洞 : 只是我還沒找到而已，求說服 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z016D. 那麼就做個簡單的假設今天台灣2300萬人如果去除一人可以令整個台灣變得更好我們該不該殺了他不論這個人是如何選出的也不論究竟這個"好"是哪方面的好如果你有答案了再想下一題一樣的條件如果這個人是從重大刑案中選出的罪犯我們該不該殺了他? 如果是從各種鬼島慣老闆中選出的其中一個呢? 如果是個偷腳踏車的屁孩呢? 如果有答案了再想下一個問題一樣的條件只是這次你不知道這個人是如何選出的但是你知道如果這個人死了你走在路上被人隨機亂砍的機率少了0.00001%呢我們該殺死他嗎? 若只是讓每年的垃圾產生量減少5公斤呢? 最後一樣的條件只是這次決定殺了這個人的方式是公民投票是總統決定是隨機抽一個人出來讓他決定我們該殺了這個被選上的人嗎? 好了現在回頭看看第一個問題這非常的模糊我們無法預期得到什麼收益也不確定自己是否會成為那個被選上的人相信大部分的人不會希望這個人死掉這很正常不論從效益上和道德上這樣莫名其妙就讓一個人死都不對再來第二個問題被抹殺的主體對像明確了於是一般人會開始思考的是他所作所為有需要一死嗎從道德上超出某些底線的人似乎真的會令人痛恨乃至於希望他死去例如今天被選上的是路上隨機殺小朋友的變態我可能也會支持他去死單純是因為我不覺得這樣的人直得活著和對社會整體利益無關這點取決於每個人心中的道德量尺沒有固定答案但是與此同時又會回到一開始的問題這樣讓某個人死去真的算"好"嗎不過這還是先不探討就當成前題假設真的是件"好"事接下來如果我們把實際殺掉這個人的效益量化那麼真的找的到一個基準點決定超過某個"值"這個人就該死嗎? 這點究我個人看來是不可能的因為生命的價值本身就難以量化乃至於拿生命和另外一條甚至多條生命相比都很難有明確的答案最經典的例子便是"電車難題" 這個討論多年的問題如今已有成千上萬的變體唯一不變的是沒有人可以設立一個基準去證明生命不高於或低於它並讓所有人同意或許你會認為即使沒辦法找到所有人同意的觀點或許能夠有一個多數人同意的答案阿那麼回到最後一個問題今天這個人的死活交給誰決定? 如果今天出現一個大多數人都覺得他該死也能預期他死後對多數人的效益是正向且巨大到大家都支持那麼這些多數真的有權決定嗎? 如果今天對多數有利但決定執行與否的是一個各人呢? 如果決定的只是單純銅板的正反面呢? 顯然沒有一個人有資格決定自身以外的生命死活因為人的價值不多不少就只有你自己這麼多而一般人都會為了自己的生存努力所以生命是自私的但要求他人放棄自己的生命去成全其他的生命是過分的自私而迫使某些生命消失來成全其他生命無庸置疑是暴力因為這是否定他人生命的本質來成就你自身的生命在這麼作的瞬間就代表你認同了生命該是有數值該是可量化的該是有優劣的而這與"電車問題"中產生的渾沌相互矛盾若生命可以簡單的量化和比較就不會有人拉不下拉桿最後若把一切交給命運交給機率交給愛因斯坦不願相信卻被自己證明的上帝的骰子呢? 那麼很顯然的地球上多次的滅絕已經證明了這個骰子不會是以任何人的利益為出發點的它就只是單純的發生了而總有生命會就此消失但是不為任何目的也不受任何規則決定它不會是為了眾多生命中的某一個某一群某一種而被觸發的當有人提出隨機殺死某個人某種人某群人之時這已經不在是真正的隨機因為一切的規則以被決定而純粹是提出的那個人有足夠的力量去行使他的暴力罷了 -- Q:觀測者A以速度v前進時，從正面駛來一輛聲波頻率f並以速度v'前進的救護車。試問，當音速為V時，觀測者身上會發生什麼事情？這又稱為何種現象？ A:觀測者A被以速度v+v'給撞開，這種現象叫作『交通事故』。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.36.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527079757.A.D8E.html

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asd823

05/23 20:53, 6年前 , 1^F

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mymind

05/23 20:56, 6年前 , 2^F

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iamsocool

05/23 20:59, 6年前 , 3^F

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