Re: [討論] 暴雪英霸為什麼火不起來？已回收

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間6年前 (2017/10/13 15:52), 6年前編輯推噓29(29推 0噓 93→)
留言122則, 31人參與, 6年前最新討論串11/12 (看更多)
※ 引述《Neil000 (邊緣寂寞肥宅)》之銘言： : 已經出兩年多了 台服人還是少到爆 : 排個快速都久到哭 : 之前大改2.0還加入玩家最愛的箱子可以抽 : 找了一堆人代言 公車電視網路廣告打好打滿 : 可是宣傳之後 人潮又流光了 : 聯賽也沒人打 最多人反而是AI : 每週大亂鬥大家也都打個箱子就不玩了 : 到底英霸為什麼火不起來呢 : 明明節奏很快 會戰頻繁 而且只需要點天賦 : 不用想配什麼裝 升什麼技能 : 經驗值共享 團隊合作 : 為什麼就是沒人玩呢！？ 這個很有趣，我純粹從使用者習慣跟市場角度分析。 其實人要接觸一個第一次聽到的東西，首先都會用比較粗略的角度跟 過往的經驗來做判斷。 如果有看起來類似的商品已經在前面了，大家會傾向於用比較舊的，信任度較高 重點是習慣。 這個習慣很重要，我必須說很多遊戲沒辦法跳出窠臼就在於這個習慣。 玩家習慣於舊介面跟舊的外皮，舊的系統跟舊的遊戲經驗。 當他遇到新的產品時，要先做一次習慣的擲骰判斷。 只有少數喜歡標新立異，超愛冒險的玩家才會不停嘗試新的遊戲 另外，如果這個遊戲類型已經被抄到爛掉了，玩家對於後來出的 也會比較排斥。 那甚麼情況才會抄到爛掉？就是這個市場真的很小(不是指產值，是指人口)，小到 只要出個一兩款遊戲，就會讓所有人都大概有個印象這遊戲是在玩甚麼的。 我覺得台灣市場小這句話不全然對，但也不能完全說錯。 因為同類型的ＯＯlike遊戲，中國可以一直出一直騙錢，台灣可能出個一兩款就會 被眾玩家唾棄。 比如說神魔之後，你們還有看到哪款轉珠類型崛起嗎？因為這個類型的遊戲市場 只能容納這兩款，再多就沒人玩得下去了。 台灣的情況，LOL塞滿了現今台灣玩家的資訊承受度，大多數玩過LOL並且習慣玩的 不會跳槽，而不喜歡的當然也不會跳暴雪，至於中間的部分，比方說對LOL不喜歡 但是喜歡玩同類型或類似的，或者不爽LOL的，或者沒聽過LOL的，這些玩家數量就 超少，自然的能夠給暴雪英霸搶攻的空間就小了。 除非暴雪願意下血本在台灣大搞特搞Coser或電競宣傳，弄得比LOL聲勢浩大，或許 還可以吸引一些人跳槽，但我個人是感覺不出暴雪官方有這野心。 這裡想要說的是一個盲區，可能我們以為這個產值就能代表真正的遊戲市場大小，但 人口的數量其實反映了另一件事，同一類型的或類似類型的遊戲是否能在現有的市場 中爭奪足夠的資源來成長，就要看人口數了。 講白話一點： 在台灣遊戲市場要壟斷很容易，只要搶先一步資源也足夠就行了，後面想投入的人都 會因為人口的限制而被打槍。 不過這也不是真理，如果演變成全民運動的話(像是古早的MMORPG時代)，投入的 人口夠多還是有機會的。 雖然這些機會從來都不屬於年輕人的就是了 -- 黑歷史絕讚推廣中 http://blog.xuite.net/hermis/DarkHistory -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.53.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507881149.A.4ED.html
→
10/13 15:53, 6年前 , 1F
我覺得最大的重點是台灣玩家不喜歡英霸的遊戲進行方式
10/13 15:53, 1F
→
10/13 15:54, 6年前 , 2F
否則在FPS跟FTG中，後起之秀幹掉前人的例子也是有的
10/13 15:54, 2F
這種說法我是同意的，我只是從另一個角度來看這件事 但我這說法或許不能當成主因判斷 ※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 10/13/2017 15:54:38
→
10/13 15:58, 6年前 , 3F
共產主義不會成功不是沒原因的（誤
10/13 15:58, 3F
→
10/13 16:01, 6年前 , 4F
當初lol還是打贏信長啊
10/13 16:01, 4F
推
10/13 16:04, 6年前 , 5F
1.同題材玩膩了 2.新GAME沒有新花招
10/13 16:04, 5F
→
10/13 16:06, 6年前 , 6F
LOL根本沒宣傳還不是超紅 糞GAME才要靠宣傳 像那些免
10/13 16:06, 6F
→
10/13 16:06, 6年前 , 7F
洗手遊
10/13 16:06, 7F
→
10/13 16:07, 6年前 , 8F
不管再怎麼宣傳 遊戲好不好玩才是最重要的
10/13 16:07, 8F
→
10/13 16:07, 6年前 , 9F
LOL有S2世界冠軍的宣傳阿
10/13 16:07, 9F
→
10/13 16:08, 6年前 , 10F
這篇說的是行銷面 但我覺得一坨屎在怎麼行銷 也不會是香的
10/13 16:08, 10F
推
10/13 16:08, 6年前 , 11F
如果是沒有玩的人，根本不會在意世界冠軍是誰
10/13 16:08, 11F
→
10/13 16:08, 6年前 , 12F
我認為s2冠軍的行銷是有限的
10/13 16:08, 12F
→
10/13 16:09, 6年前 , 13F
沒什麼在玩但是有看實況的人不少哩
10/13 16:09, 13F
→
10/13 16:09, 6年前 , 14F
我從米版開始玩LOL 一開始找朋友都沒人玩 寧可打信長三國
10/13 16:09, 14F
→
10/13 16:09, 6年前 , 15F
我覺得還是有差吧....多多少少
10/13 16:09, 15F
→
10/13 16:09, 6年前 , 16F
還不說早期LOL還打正統dota續作的旗也宣傳很大
10/13 16:09, 16F
→
10/13 16:10, 6年前 , 17F
我記憶是s2那段時間開始紅 拿到冠軍後瞬間爆量
10/13 16:10, 17F
推
10/13 16:11, 6年前 , 18F
我覺得自從信長擺爛後，人口流失是正常的
10/13 16:11, 18F
推
10/13 16:13, 6年前 , 19F
LOL S2冠軍前跟冠軍後的玩家數量應該差了好幾倍吧
10/13 16:13, 19F
→
10/13 16:13, 6年前 , 20F
冠軍前就紅了　冠軍只是再炒一波　加速而已
10/13 16:13, 20F
推
10/13 16:13, 6年前 , 21F
信長三國會失利有很大的原因是中離跟開圖，這兩點沒
10/13 16:13, 21F
推
10/13 16:13, 6年前 , 22F
到現在介面還是像當初星海就知道了
10/13 16:13, 22F
→
10/13 16:13, 6年前 , 23F
辦法從魔獸的根基上去著手的話完全無解
10/13 16:13, 23F
推
10/13 16:14, 6年前 , 24F
這看法還滿有趣的 我也是米版開始的LOL....
10/13 16:14, 24F
推
10/13 16:16, 6年前 , 25F
當初會紅主要是接收大量對三國信長失望的人手
10/13 16:16, 25F
我也是三國信長老玩家 劉禪超機車，我最討厭裝死的了！
→
10/13 16:16, 6年前 , 26F
一個很爛的新的遊戲設計
10/13 16:16, 26F
→
10/13 16:16, 6年前 , 27F
玩家不喜歡不接受 是要歸類到遊戲不行 還是玩家習慣舊的?
10/13 16:16, 27F
→
10/13 16:17, 6年前 , 28F
這兩個又不是互斥
10/13 16:17, 28F
→
10/13 16:18, 6年前 , 29F
如果是我來分 兩種人當然都有 但是我認為前者在大多數
10/13 16:18, 29F
→
10/13 16:18, 6年前 , 30F
一個新的又很好玩的遊戲設計 我認為多數人是會接受的
10/13 16:18, 30F
→
10/13 16:19, 6年前 , 31F
一直都有新的遊戲模式新的類型出來 也大受玩家歡迎
10/13 16:19, 31F
這很弔詭的地方在於，你對前一個遊戲的良好印象，很容易讓你對後一個遊戲的一些設計 有先入為主的負面想法 像我到現在還是很討厭神魔之塔，很大因素就是因為我心裡Ｐ＆Ｄ才是正統 所以只要看到類似的設計我就會很排斥。 在講講最近的碧藍航線跟艦Ｃ之爭，其實身為艦Ｃ的老玩家我根本不想碰碧藍 當然這是比較主觀的情況，我只是想說對玩家來說，也是有因為對舊遊戲的感情而 去貶低新遊戲的情況存在。
→
10/13 16:19, 6年前 , 32F
我覺得遊戲機制不錯　但他高估了玩家的耐心　那注定是小圈
10/13 16:19, 32F
→
10/13 16:19, 6年前 , 33F
說玩家都不肯接受新的玩法 不是很奇怪嗎
10/13 16:19, 33F
→
10/13 16:20, 6年前 , 34F
這世界本來就不缺叫好不叫座的東西
10/13 16:20, 34F
推
10/13 16:20, 6年前 , 35F
所以重點是不好玩嘛....
10/13 16:20, 35F
→
10/13 16:20, 6年前 , 36F
好電影也不一定很多人愛阿　賣座的也不一定評價會高
10/13 16:20, 36F
還有 48 則推文
還有 3 段內文
→
10/13 16:41, 6年前 , 85F
三國信長沒下去LOL不會這麼紅 人口轉移問題
10/13 16:41, 85F
→
10/13 16:41, 6年前 , 86F
電競在台灣開始紅又是更之後的事了
10/13 16:41, 86F
→
10/13 16:42, 6年前 , 87F
三國信長的玩家數量其實有限
10/13 16:42, 87F
→
10/13 16:42, 6年前 , 88F
在國外怎麼發展的不清楚 但是lol在鬼島就很明顯是吃掉
10/13 16:42, 88F
→
10/13 16:42, 6年前 , 89F
三國跟信長的玩家
10/13 16:42, 89F
推
10/13 16:43, 6年前 , 90F
LOL我覺得跟人設有點關係 特別是S2開始把女角改正後
10/13 16:43, 90F
→
10/13 16:45, 6年前 , 91F
三國信長當年很強勢的稱霸了台灣從北到南的網咖
10/13 16:45, 91F
→
10/13 16:46, 6年前 , 92F
你低估三國信長當年爆紅的程度了.. 現在那種只看實況
10/13 16:46, 92F
→
10/13 16:46, 6年前 , 93F
沒在玩的玩家, 很多是當年玩三國信長只是開始工作沒心
10/13 16:46, 93F
→
10/13 16:46, 6年前 , 94F
力玩而已
10/13 16:46, 94F
推
10/13 16:47, 6年前 , 95F
LOL停滯不前很久了，人氣依舊但他們遊戲性卻沒有多大的
10/13 16:47, 95F
→
10/13 16:47, 6年前 , 96F
突破。
10/13 16:47, 96F
推
10/13 16:49, 6年前 , 97F
LOL並沒有人氣依舊哦，雖然不完全準確，但是看巴哈人氣
10/13 16:49, 97F
推
10/13 16:49, 6年前 , 98F
三國信長玩家不小 但LOL的玩家更多 應該這麼說
10/13 16:49, 98F
→
10/13 16:49, 6年前 , 99F
是有持續往下走的趨勢
10/13 16:49, 99F
→
10/13 16:50, 6年前 , 100F
持續往下走也正常, 當初在玩MOBA的族群一堆都在工作了
10/13 16:50, 100F
→
10/13 16:50, 6年前 , 101F
玩家轉移一定是有的啊但並不是全部
10/13 16:50, 101F
→
10/13 16:50, 6年前 , 102F
新一代玩家又是大手遊時代起來的
10/13 16:50, 102F
→
10/13 16:52, 6年前 , 103F
像是以前的夢三國就是三國信長玩家會玩但他發展就這樣子
10/13 16:52, 103F
推
10/13 16:55, 6年前 , 104F
我覺得遊戲玩久了一定會膩 就會換遊戲玩了
10/13 16:55, 104F
→
10/13 16:56, 6年前 , 105F
最早從好像是三國3.5開始打 加信長打了四年膩了就沒玩了
10/13 16:56, 105F
→
10/13 16:56, 6年前 , 106F
後來LOL出了才去玩LOL
10/13 16:56, 106F
我過了十年沒完之後最近回鍋一下就開始迷6.x了，但比之前沒節制好很多，一天大 概一小時吧
→
10/13 16:58, 6年前 , 107F
自己的情況是不能推論到眾人的情況的
10/13 16:58, 107F
→
10/13 17:00, 6年前 , 108F
我這段是指LOL人氣下滑 如果你還是不認同 那我也不多說什麼
10/13 17:00, 108F
→
10/13 17:03, 6年前 , 109F
我以為你是談起家的狀況 以現在(巔峰已久)後這樣確實
10/13 17:03, 109F
→
10/13 17:04, 6年前 , 110F
是正常的下滑
10/13 17:04, 110F
推
10/13 17:04, 6年前 , 111F
LOL下滑正常阿當初s2前進來的玩家很多都出社會了
10/13 17:04, 111F
→
10/13 17:05, 6年前 , 112F
玩家人數下滑正常阿 看實況的又不會去巴哈
10/13 17:05, 112F
→
10/13 17:06, 6年前 , 113F
LOL有持續加新東西, 要膩沒那麼快的, 真得等你膩了是
10/13 17:06, 113F
→
10/13 17:06, 6年前 , 114F
你連遊戲模式都膩了, 也不一定會去找另個MOBA來玩
10/13 17:06, 114F
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 10/13/2017 17:09:52
推
10/13 17:25, 6年前 , 115F
這篇我覺得說得蠻中肯的 對市場大小的分析那段
10/13 17:25, 115F
推
10/13 17:30, 6年前 , 116F
啊不就垃圾LINE
10/13 17:30, 116F
推
10/13 17:37, 6年前 , 117F
身為三國信長老玩家我根本不想碰LOL
10/13 17:37, 117F
推
10/13 17:45, 6年前 , 118F
你是不是忘記提到PAD官方對台灣玩家如何用心 才會變成現
10/13 17:45, 118F
→
10/13 17:45, 6年前 , 119F
在這樣？
10/13 17:45, 119F
推
10/13 18:17, 6年前 , 120F
我就是三國老玩家 一直玩到黃xd lol出來我就玩玩看了，那
10/13 18:17, 120F
→
10/13 18:17, 6年前 , 121F
時候還沒冠軍玩的人真的不多
10/13 18:17, 121F
推
10/13 22:16, 6年前 , 122F
推你紅字最後一句，幹，中肯
10/13 22:16, 122F
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1Pu72zJj (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 11 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1Pu72zJj (C_Chat)