Re: [閒聊] 《Fate》本篇世界線Servant對《F/Ap》相已回收

看板C_Chat作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/09/16 20:46), 8年前編輯推噓37(370207)
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※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之銘言: 救命啊...你還來亂啊( ̄ー ̄;) 要聊就認真聊啦,別用亂的-_-" : : ●庫夫林 : : ◎V.S.齊格飛 : : 優勢,直接盧文字強化死棘捅兩發就贏了。 實戰中要考量的點太多, 我個人的觀點來看很微妙... 這兩位捉對廝殺搞不好最後是運Game, 100次對決裡看哪方比較受天眷顧就勝比較多, 也搞不好雙殺的回數比兩邊的勝場加起來還多??!! 白刃戰時因為有血鎧的防護,齊可以大膽降低防守比例換取強攻, 但庫在劣勢時也擅長重整體勢,被壓到不利時可以拉開距離重新開始, 容易變成互相奈何不了對方,雙方盡情享受纏鬥打個痛快, 但上面這只是其中一種可能,某一方改變打法又會有其他可能。 寶具戰的話...... 死棘一個小缺憾是射程問題,要近身到一個程度才可以使用。 幻想大劍則是以高速發動、廣範圍的扇形掃蕩,以及CD時間極短可以連發為賣點。 死棘就如HA演示的那樣,詛咒成立後必中心臟, 但並不會保證使用者沒事,會有槍在人亡的情況, 兩邊互拼寶具造成雙殺的結局也必須考量進去。 另一方面,死棘的詛咒在「判定階段」會不會與血鎧產生衝突,這也是個疑點。 雖然庫夫林的全盧恩文字防禦可以擋下高等寶具, 但這招疑似使用中沒法進行攻擊或移動。 至於先用盧恩檔幻想大劍,再用死棘會是第二發幻想大劍快還是死棘快? 如果庫集中精神想靠爆發力閃躲寶具的衝擊波再反擊,成不成立? 這要問奈須和東出,你在網路上問只會得到感覺文回應。 然後是交戰過程中各種排列組合的問題。 雙方直接寶具決勝,雙方正面肉搏,雙方打游擊試探, 雙方想慢慢纏綿打個一天一夜, 齊看到死棘蓄力中選擇防禦或寶具轟過去,庫選擇用死翔分勝負...等等。 這些過程變化對於結果都會有影響。 基本上因為官方自己在比強度時都會打迷糊眼不說死, 或刻意留留白,或是刻意作球讓雙方互有往來, 所以我個人是比較偏向真要認真分析這類議題的話,會比照官方用不說死這套, 反正就大家嘴砲閒聊一下, 如果硬要把官設存有模糊的東西擅自講死,就變成自以為是作者了。 話說前面推文好像有瞄到血鎧到底是全身還是表層的問題。 嗯...這問題官設並沒有交代清楚。 以小說和設定書FAM的描述來看, 血鎧屬於事蹟寶具,是沐浴龍血這個經歷的再昇華, 生前的齊或許只有皮膚刀槍不入,但昇華後會如何就不確定了, 再加上他喝下龍血後的確造成了體內的異變,獲得了龍心, 所以血鎧效果涵蓋體內也不是沒有可能...但補強多少又是另一個問題... 但畢竟是推論而已,實際還是要問奈須和東出,現階段是未確認項目。 再來是死棘遇到血鎧和不凋花(先不管庫的神性,只談寶具本身), 倒底是不是真的就朝背後和後腳跟攻擊、然後一路抵達心臟? 還是以其他形式達成因果逆轉? 理論上是成立,但實際我也不知道,因為沒有實例, 請洽奈須和東出。 : 你什麼時候產生強化死棘能打贏飛哥的幻覺 : 庫夫林除非讓他捅到飛哥背後死穴 : 不然根本沒機會贏好嗎 : 飛哥:對不起你用寶具的話要扣B+的傷害 : 盧恩文字強化後的死棘沒記錯好像是A : 而加號的意義沒記錯是翻倍使用保具瞬間血鎧的B+是等於甚至大於A的 : 也就是庫夫林寶具開了之後 被飛哥減傷後 : 可能飛哥連感覺都沒有 最佳的結果頂多是讓飛哥覺得心悸 : 怎麼可能會贏 我真的不知道該怎麼來吐槽你才好=A= 那個誰快CALL一下安徒生和南丁來幫忙處理一下好嗎。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505565960.A.937.html

09/16 20:47, , 1F
的確真的忘了有槍在人亡的情況XD
09/16 20:47, 1F

09/16 20:50, , 2F
龍心感覺有點像藍傻那樣 可以從心臟引出魔力
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09/16 20:50, , 3F
不凋花會直接被死棘穿過去
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09/16 20:51, , 4F
狗哥自帶神性 腳後跟的不凋花對他沒用
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09/16 20:51, , 5F
呃,先不考慮神性問題,這邊談只看槍本身
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如果知道狗哥的寶具情報 齊格飛應該不會硬拼寶具 畢竟幸
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09/16 20:51, , 7F
運很低
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是的,雙方有無彼此的情報也會造成相當的變數 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/16/2017 20:52:28

09/16 20:53, , 8F
這兩個是真的有的打拉 要說哪邊穩贏是真的難說 但要像原
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09/16 20:53, , 9F
齊格飛連發可是迦爾納都認為不開滅神槍沒優勢呢
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上面這位就擺明來亂的.... 如果願意給小的我一點面子,請大家在推文無視他就好,感謝<(_ _)>

09/16 20:53, , 10F
po說那個強化過的死棘也打不出傷害就真的太豪洨了
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09/16 20:54, , 11F
迦爾納認為開對國寶具都會被抵銷 狗哥擋過對城
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/16/2017 20:55:08

09/16 20:55, , 12F
可是大劍連發連迦爾納的對國寶具都能抵銷
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即便是“紅”Lancer也沒有什麼回旋的餘地。剛才的
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兩擊總算是勉強防住了。但是,下次說不定會是三擊、
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四擊,甚至是直到打倒自己為止。
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紅”Lancer發出咆哮,進一步使出槍的連擊。
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但是還不足夠,這樣是絕對無法打倒對手的
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推嘯月 但其實覺得這類問題很張飛打岳飛....
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我想像的話就是從者戰第一次見面就要分勝負 不然就是看M
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aster方誰先倒了
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畢竟嚴格來講已經不是同作者底下的產物了囧
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不,在這時候恐怕就連擁有最大威力的寶具“梵天啊,
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詛咒我身”也會被對方的魔力抵消掉吧。
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09/16 20:58, , 24F
其實不要說不同作者 同作者不同作品有的時候也很難比
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畢竟作者會藏牌,把一些設定藏著不講死
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不講死才是聰明的XD 有的時候講太死後面就容易有BUG XD
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不提供足夠的前提條件和資訊就沒辦法討論XD
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09/16 21:00, , 28F
fate本體就是個張飛打岳飛的故事啊(茶
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因為FATE的整個體系和觀念並不像三國演義這種
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09/16 21:01, , 30F
有很明確的等級差異,浮動的範圍比較大
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下級者在充足的條件下仍然有戰勝上級者的空間
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fate是張飛打岳飛沒錯 不過有的討論已經是張菲打岳飛了XD
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張飛打岳飛,岳飛打齊格飛,齊格飛打龍劍飛 一路飛到天際去了~~~ ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/16/2017 21:03:28

09/16 21:05, , 33F
打龍劍飛的話勝負還蠻難講的耶(汗)
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張菲打岳飛 用墨鏡跟頭髮撞人 怎麼輸
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fate本身是張飛打岳飛的故事啦 但起碼人家好好寫出來了
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還有 172 則推文
還有 11 段內文
並不喜歡...以後還是請別這樣玩了,感謝

09/16 22:05, , 208F
面對各方面能力都強於槍哥的海克力斯,幾乎沒機會用
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09/16 22:07, , 209F
如果無法處理二次無效,連渺茫希望都沒有。
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09/16 22:07, , 210F
"達到擊敗對手的門檻" 不等於 "能穩定擊敗對手" XD
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蓄力也要時間 被海叔那種高規格數值打到可能重傷
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只討論門檻的話就會變成紅A都能殺巴車了XD
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09/16 22:08, , 213F
紅A真的能殺幾條血 不過也就是幾條血.....
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/16/2017 22:09:50

09/16 22:09, , 214F
找個坦給他,或是先開好UBW就不一樣了
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所以像這篇嘯月也說了,初始的條件很重要
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09/16 22:10, , 216F
如果打稻草人,衛宮耗得完,但交戰下就是這樣了。
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09/16 22:11, , 217F
如果能一直維持貫穿狀態 應該也能十二命吧
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09/16 22:11, , 218F
以心眼真來看,不殺伊莉雅六命就是極限。
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09/16 22:12, , 219F
那一戰的基本問題應該是紅A沒辦法對伊莉亞下手吧
09/16 22:12, 219F

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心眼真會告訴紅A瞄準伊莉雅來打,但紅A不會這樣打XD
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09/16 22:15, , 221F
所以說不殺伊莉雅那就是極限了。
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直接交戰要有勝算必須是先開好UBW的狀況
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但實戰中無法使用,這真的是紅A的極限了
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09/16 22:17, , 224F
|—w—^)b
09/16 22:17, 224F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/16/2017 22:27:31

09/16 22:26, , 225F
感覺嘯月這兩天頭有點痛
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還有看到嘯月大被簡稱成77整個笑噴
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09/16 22:29, , 227F
請手下留情別再那樣叫啊(掩面)
09/16 22:29, 227F

09/16 22:30, , 228F
那叫阿塔萌萌嗎?
09/16 22:30, 228F

09/16 22:32, , 229F
護士長,這個直接電死(X
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09/16 22:33, , 230F
叫嘯月就好,有些事再玩下去就不叫幽默...
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09/16 22:35, , 231F
皮諾可 這個直接電死.jpg
09/16 22:35, 231F

09/16 22:37, , 232F
直接電死是甚麼梗阿wwwww
09/16 22:37, 232F

09/16 23:03, , 233F
就放棄治療阿...
09/16 23:03, 233F

09/16 23:06, , 234F
每次看這類討論都覺得很神,有些東西看了都會讓人覺得是
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09/16 23:06, , 235F
我漏掉設定了?還是有些人習慣說的很篤定就好像設定本來
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09/16 23:06, , 236F
就是這樣?......
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09/16 23:10, , 237F
就...這類狀況你說的兩種都有XD" 所以才會有直接
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09/16 23:11, , 238F
貼原文貼設定最省事的風氣
09/16 23:11, 238F

09/16 23:12, , 239F
因為人的記憶有時候很不可靠XD 引原文很重要
09/16 23:12, 239F

09/17 09:22, , 240F
切嗣說適合assassin是職業的作戰方法比較能互助吧?難
09/17 09:22, 240F

09/17 09:22, , 241F
保assassin裡面也有有奇怪正義感的英靈
09/17 09:22, 241F

09/17 13:14, , 242F
所以才說那是他自己在講啊 實際上光百貌就有自己的一套
09/17 13:14, 242F

09/17 13:16, , 243F
身為暗殺者的驕傲 甚至會因此無視命令 其他還有靜謐這種
09/17 13:16, 243F

09/17 13:19, , 244F
的在 剛被召喚出來就直接弄死Master也是大有可能
09/17 13:19, 244F
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