Re: [閒聊] 《Fate》本篇世界線Servant對《F/Ap》相已回收

看板C_Chat作者syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/09/17 11:05)推噓23(29推 6噓 110→)

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※ 引述《jumboicecube (大冰塊)》之銘言： : 我覺得這兩段算是在各種作品討論強度，或是各種假想交戰時 : 非常重要的一個概念： "請把初始條件說明清楚" 初始條件的影響相當大，依據前提條件有可能以小博大，也可能強者更強，也可能變成持久戰，相對的，故意用條件限制來達到人為作牌，讓結果容易偏向哪一邊也是可能的。但該設定怎麼樣的初始條件才公正，就連官方恐怕也弄不出來。每個角色的能力和特性本來就不同，要追求一個公正的起點是很困難的，更何況創作又往往喜歡玩凹中那1%可能性的奇蹟。所以官方自己玩戰力比較時也常用: 『如果是A場合會怎麼樣，但若換作B場合又會是怎麼樣』...這類方式。另一方面，即使是同樣的條件， 100次對決裡也不一定都是同一種展開，可能雙方會換打法，導致過程&結果產生變化。如果要假想一個ABCDE都能發揮的夢幻條件，雖然說不是不行，但過度偏離原作可能會發生的狀況，這種假想是否太不實際又是另一種問題。另一個問題是撰文者的"感覺"，也就是主觀，同一段劇情，每個人會有不同的感受，在腦中進行模擬戰時當然是以各自的思考習慣的去沙盤推演。但主觀當然會有落差，比方說，就像Fate線時Archer耗掉了Berserker六次蘇生，但因為過程不明而充滿遐想。樂觀的人會認為，如果運氣再好點或許可以再耗一次蘇生? 悲觀的人會認為，這已經是強運，再打一次恐怕連三次都耗不掉? 有人認為差不多每次打都是六次上下? 有人認為如果給Archer最佳支援可以耗八次以上? 因為沒有官方的明確資料，你要說誰的主觀最正確? 這沒人知道，同樣都是用想像在戰想像。比方說，當佐佐木小次郎捨棄階梯地形的防守優勢，在武器劣勢的情況下於同個平面和其他人正面交手，不考慮燕返的話能發揮到什麼程度? 這點也是沒有足夠的參考資訊。我們知道小次郎劍術很神，但神到什麼程度又是每個人心中各有一套想像，於是容易流於"我覺得"他對xxx有利，"我覺得"他對xxx不利。在type-moon作品一堆設定留白、不說死的情況下，要玩比強度時，在推演過程裡這種"感覺"容易積少成多，進而引導結果。但這邊並不是說因此不能去比，請別這樣誤會。我想說的是，因為這種議題相當複雜，所以不管條件簡單還是繁瑣，只要分析者非作者本人的話，那麼每篇比較文其實都只是一個「我流評估 xxx ver.」而不是官方答案。只要撰文者和看文者都有這種自覺的話，比較能避免「撰文者誤把自己當作者」，或是「看文者囫圇吞棗」的問題，也能避免一些不必要的爭執。其他還有像是遣詞用字的注意，可能當事人沒有某些意思，但若用錯字眼也容易引起誤解戰起來，然後就跑題了(汗)。以上是一些個人經驗分享，看了多年戰串的小心得。 : 例如以死棘的狀況來說......我們把場景切換到FGO : 一個HP只有一萬三的角色，在你面前大大方方的蓄力，這段時間他不能動 : 請問玩家您想做什麼？ : →打爆他呀！XD 選武藏 BBBex 打下去 : 解法好簡單呀(囧) 光回合制和即時制就差非常多了XD -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌　　　幽玄麗らかに落下する星　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505617500.A.52D.html

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mashiroro

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syoutsuki77

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mashiroro

09/17 11:13, , 3^F

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