[閒聊] 伏筆或是硬拗?大家怎麼判斷?已回收

看板C_Chat作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2017/08/30 11:01), 編輯推噓45(45048)
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最近看到板上有人在酸海賊王的伏筆,突然有感而發 所謂的伏筆,說穿了就是前後呼應,在前面的某些設定到了後來能夠發揮作用 但是卻也有作家曾經表示:所謂的伏筆,其實是他們在創作過程中,回頭翻一下前面的劇情,看看哪些是可利用的才拿來前後呼應,並不是一開始就想好。 姑且不談這種方法算不算伏筆,各位認為怎麼樣的情況能夠算伏筆? 我個人在這邊先拋磚引玉,以大家討論的海賊王為例 有個東西我認為就是伏筆,神不神不列入考量,那個伏筆就是D 蒙奇D魯夫,哥爾D羅傑,波特卡斯D艾斯 這很明顯就是作者想用這個D搞事,雖然非常明顯也沒啥驚訝感,但這確實就是伏筆的一種~ 另外一個我認為有伏筆的小說是全職高手 輪迴戰隊,周澤愷的神槍手跟蘇沐秋的神槍手等等 這一段我會覺得作者佈局的很合理,不會有突兀硬拗的感覺 那面,大家來說說看,你們對伏筆或是硬拗的看法? ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.45.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1504062072.A.B91.html

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黑執事的伏筆超棒的
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蒙奇D能兒 神伏筆
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這只能算某種聯繫吧 談不上是推動劇情的"伏筆"
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絕望先生,前無古人 後無來者
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喜歡說伏筆,討厭嗆硬凹
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會前後矛盾接不起來的就是硬ㄠ啊
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海賊王鯨魚 神伏筆
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絕望的伏筆是啥?
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合理性嘛 這點不難判斷啊~
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可符香吧 當初是為了腰斬做準備的伏筆就是了
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能推動劇情或是能夠解釋角色行動的就是伏筆
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伏筆要有脈絡、有鋪陳,然後讓人突然驚覺,才叫做伏筆....
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翻翻當初畫的某個場景某個對話,或是為埋而埋的是硬凹
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我最怕張寶成
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左邊是 右邊是
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例如A角色平常對話都用"咱",突然有一回開始用"我",後來才
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發現是被附身,這就是合理的鋪陳
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就算伏筆是作家在創作過程中衍生出來的,又如何,能利用的
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好,為故事再拉出一波高潮,才是功力。
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對不喜歡的人 就算埋好伏筆都有可能被說硬拗
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不過D算是伏筆嗎,整天都挖出來嚷嚷,全球都知道哪天要用
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異常生物見聞錄 當初隨意給出去的小蝙蝠 1千章後是認親
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信物
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海迷說你伏筆就伏筆,說你硬拗就硬拗
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這季大河內的對話伏筆就埋得不錯
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絕望算厲害了。動畫op也有先呈現出這伏筆
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還有目前在破的素晴也很神
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永遠的0?
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D算是伏筆啊 只是作品太拖戲已經沒人在意了
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重點是合不合理吧 我覺得一個好故事不用一定寫的讓人出乎意
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料 但一定要合情合理
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美食獵人伏筆是有認真埋也有認真收拉 只是後來就..
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那種跨越數百話的伏筆 我都不知道該不該叫後設
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D根本沒埋進去 伏什麼筆啦.. 全世界都知道哪天要當梗用
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有的時候是替某些發展背後的原因留空 之後有補就是伏
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Arcss剛看完聊天群厚
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筆 沒補就是任憑想像
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聖石的殛克 讓我印象最深的伏筆
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被抓包 XD
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伏筆是隱藏在不起眼小地方 而且會持續出現 而不是
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硬插一個黑頁或是對話框
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麻美:魔法少女是很危險
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^當
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有些明明後面還硬插追加劇情的,然後跟說說是伏筆,
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笑惹。
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就一開始就設定好,不時還在劇情透露冰山一角。以海賊王
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來說,黑鬍子海賊王就是不錯的伏筆
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面子果實
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聖石極克 神伏筆無誤 伏筆至少要有這種等級
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暗殺教室的綠毛算伏筆嗎?
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架構感的差別 假伏筆有很多斧鑿痕跡
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迷霧之子啊,最後伏筆爆出來超猛
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巨人影帝伏筆蠻猛的
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端看鋪陳的技巧 死神百年前的描寫我就覺得還算不錯
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不算很神 但也解釋了許多角色的行動根據
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然後某隊長是前代劍八或某蘿莉是刀 就是明顯硬凹
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一護被玩偶依附時老爸沒叫過他名字 那段也是伏筆
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蒙奇D能兒 XD
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人類太可惡
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絕望先生伏筆去漫吐搜尋
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絕望先生之你真的讓我好絕望阿
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第二種算硬拗嗎
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異常生物見聞錄的女王屍體,伏到都爛光了吧(誤
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伏筆有三種,一是初期特意埋的後期挖出來,二是回過頭發
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現前面有個點可以拿來用,三是管埋不管挖 XD
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巨人裡面萊納對亞尼的那句:「你沒有受傷真是太好了
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」就是超級伏筆啊,當初看連載誰會想到這是對返鄉三
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人組身份的暗示
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死神埋了一堆伏筆都不解釋,真的超幹
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Foreshadow
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讓人覺得突兀就是硬拗
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一堆人對伏筆真的很嚴格,現在網路那麼發達,一個人發
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現伏筆幾乎等於全世界都知道了,還在那大家都知道的不
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算伏筆...
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瑞利散射神伏筆bj4
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海賊王真的走味了
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D算是伏筆啊,只是目前看起來作者還沒打算完全解釋清
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冨樫義博:今年內我還會復活一次 <= 是伏筆? 還是硬拗?
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這標題還以為是lex
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絕望真的很厲害
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一開始就設計好的叫伏筆 回頭翻發現可用叫作再利用 吧
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絕望比較偏向作者有病...隱瞞之事看來結局也會很難意料
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另一個他幫忙想梗的"沒問題姊姊"也是神神秘密的 但這部
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感覺就把先前的梗拿來再用 而且快沒梗的感覺
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只有一個人名字有D叫伏筆 一堆人有D就叫設定
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伏筆王 真伏筆 呵
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要詮釋時有個驚奇感才是伏筆吧 "d的意志"都已經在故事
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裡直接提到了 只差在不知道是什麼而已 不算是
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D這個,感覺跟桂寄明信片說他在stand by差不多。哪有
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伏著等感覺
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勇者赫魯庫
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08/31 20:29, , 93F
BVS的瑪莎梗,我覺得是伏筆,但非常硬拗,看說服力強不強
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