Re: [閒聊] 洛克人和瑪利歐為什麼前者死了後者長紅已回收

看板C_Chat作者 (neerer)時間3年前 (), 編輯推噓28(28059)
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就公司對待IP的態度不同 老任懂得給作品時間來醞釀下部作品 馬利歐的主系列一個世代頂多就作兩代 老卡的做法是作品紅了就狂出續作&實驗作 實驗失敗就龜回老玩法 玩家感到疲憊不買帳後就丟冰箱 另外就是老任會隨著主流玩法的轉變 去思考老IP該如何隨時代演進 在主機硬體進入3D時代後 老任出了馬利歐64 這部至今仍然是3D動作遊戲的典範 然後那時候老卡的洛克人呢? 雖然也有出3D動作化的洛克人Dash 但Dash並非將元祖或X的玩法轉化為3D 變得很像慢節奏的動作冒險遊戲 而且Dash不像X與元祖那樣有明顯相同的世界觀 基本上就是個掛著洛克人名字的新遊戲 這並不是說DASH做得不好 重點在玩家無法在DASH上、感受到過去遊戲體驗的延續 對熱愛經典玩法的老玩家來說,吸引力有限 最終老卡還是把重心放在更多人喜歡的X系列上 Dash只出了個2代後就沒下文了 自此開始 洛克人系列一直跳不出橫向卷軸 在X7嘗試3D與2D融合、但跌了個狗吃屎後就不再有突破過 老卡完全把重心放在(當時的)新IP上 洛克人從此不再有高成本開發的項目 總歸來說就是老卡雖然有開發能力 對市場需求的敏感度也足夠,知道玩家想要什麼樣的遊戲 但不像任天堂那樣高明 他們的遊戲沒辦法像任天堂那樣一矢中的 總要反覆把遊戲當實驗品 實驗成功就用這新系統重複玩梗 (例如Bio4~6) 實驗失敗、不如預期,或試太多次被玩爛,就丟冰箱 (洛克人、DmC、新鬼武者) 雖然SEGA的音速小子在3D化的過程 也是實驗了好幾代才作出幾個成功的 但從沒把音速小子關冰箱過 所以追根究底,問題還是在公司高層對IP的態度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.171.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500566755.A.0CF.html
你說到我才想到以前有鬼武者這經典系列 怎麼最近都沒聽說
07/21 00:11, 1F

最後一句給推 這真的會差很多
07/21 00:12, 2F

龍戰士也沒了啊 悲劇
07/21 00:12, 3F

說到音速小子 現在到底是紅還是不紅啊
07/21 00:13, 4F

老任有一個搞法,是把新作品掛經典IP以後推出增加賣像
07/21 00:13, 5F

缺點是會扼殺新IP的出現,所以Wii以後有檢討
07/21 00:13, 6F

鬼武者 時代的眼淚啊
07/21 00:14, 7F

於是推出Splatoon這東西(原本有考慮用老IP代入)
07/21 00:14, 8F

就像暴雪英霸接鬥陣特攻,才能開拓一堆新角色跟世界觀
07/21 00:22, 9F

老任明星大亂鬥總不能都那幾套遊戲跟場景在打
07/21 00:23, 10F

不過以馬利歐為案例的話 老任還是以這個IP推出了很多
07/21 00:24, 11F

不同遊戲性質的衍生作品
07/21 00:24, 12F

音速小子在海外還算是相當能賣的IP
07/21 00:24, 13F

所以我想不是單純延續某個IP對應的遊戲概念的問題?
07/21 00:24, 14F

亞洲(包括日本)是過氣了沒錯
07/21 00:25, 15F

原本幾乎一堆體育項目遊戲都是老馬包辦啊@@
07/21 00:25, 16F

我覺得直接這樣比對卡婊不太公平啦...
07/21 00:26, 17F

好死不死卡那時就正好生出MH這鬼東西...其餘冰箱
07/21 00:26, 18F

馬力歐一堆都是千萬等級的 洛克人最賣的元祖2才150萬
07/21 00:27, 19F

而這兩個IP都有拿出去做一堆奇奇怪怪的東西
07/21 00:27, 20F

只是瑪莉歐本身體質超好 大賣的不少 洛克人IP本身實力差
07/21 00:27, 21F

以老馬為例的話 馬利歐賽車也可以算是掛著老馬IP
07/21 00:28, 22F

死亡的東西就多 這樣子說卡婊對IP不好我覺得不太公平
07/21 00:28, 23F

實際上是其他遊戲性質的新作吧
07/21 00:28, 24F

類似這種衍生作品的嘗試應該只會多不會少
07/21 00:28, 25F

倒是大亂鬥相反 原本是想獨創IP? 後來才用任天堂角色
07/21 00:29, 26F

老馬其他類型的不比洛克人少阿 醫生派對等等一大堆..
07/21 00:29, 27F

洛克人要說的話發展性絕對不低 銀河洛克人 洛克人賽車...等
07/21 00:29, 28F

甚至女角也不少 不過感覺老任都專注在劇情上 但沒好劇情
07/21 00:30, 29F

遊戲性就...
07/21 00:30, 30F

還有體育(籃球 網球) 另外真要說壞利歐也算老馬系列
07/21 00:30, 31F

我前面就提了鬼武者跟DMC了 2款都有點往死裡打的感覺
07/21 00:30, 32F

壞利歐跟耀西差不多都算獨立出去了
07/21 00:30, 33F

不過壞利歐工坊 除了主角外 根本算是一套原創IP了
07/21 00:31, 34F

壞利歐上次登場在老馬棚應該是重製版64吧
07/21 00:31, 35F

不是後來有壞力歐派對媽
07/21 00:31, 36F

老馬以前就到處打工的,拆屋工.網球裁判.高爾夫選手
07/21 00:32, 37F

老卡其實有投資不少資源在洛克人上~~EXE系列 ZX系列
07/21 00:32, 38F

看看Ashley Mona等人物 根本不像原本馬利歐風格角色
07/21 00:32, 39F

Ashley在夾徽章中心那邊騙了不少錢吧,搞不好會獨立!
07/21 00:33, 40F

可惜人氣最高的X系列經歷X7 X8後轉型失敗直接收掉...
07/21 00:33, 41F

路易吉鬼屋 碧池公主大冒險 Toad隊長的探險...XD
07/21 00:34, 42F

X系列說真的 是在X5跟X6就下滑到快崩潰了..
07/21 00:34, 43F

打工兔子夾徽章中心騙錢三天王:しずえ Ashley ニッキ
07/21 00:34, 44F

X8不算失敗 只是我覺得太搞回以前那套 沒活用到那3D畫面
07/21 00:35, 45F

得有新意的雪人 水母關就.... 就感覺少了點甚麼
07/21 00:35, 47F

主要搞砸的應該是X7
07/21 00:36, 48F

洛克人也有賽車跟體育(足球)啊 只是知名度差超多QQ
07/21 00:36, 49F

之前看到有玩家整理的...其實砸了不少資源
07/21 00:36, 50F

洛克人還有時間線接續問題,元祖→X→DASH or Z→ZX這樣
07/21 00:37, 51F

不過也像本篇講的 卡表基本上會把作品當印鈔機一直出
07/21 00:37, 52F

X8如果沒有X7 可能銷量會更好些吧?
07/21 00:37, 53F

雖然也能說因為他是軟體銷售不向老任兼賣硬體...
07/21 00:38, 54F

藍色刺蝟還有因為SEGA在北美的行銷方式爭個一個地盤
07/21 00:39, 55F

老任的品質管理又有另一個因素存在...MARIO CLUB
07/21 00:39, 56F

絕對會阿 X7銷售是洛克人系列第16名58萬 X8銷售直接砍半
07/21 00:39, 57F

沒X7讓玩家心態爆炸 X系列可能還能繼續吧..
07/21 00:39, 58F

GBA那時期真的每家都在效法PM出雙版本....
07/21 00:40, 59F

X8可以說走老路的極致了 遊戲時間也很難更長了
07/21 00:41, 60F

X8多了A 覺得任務可多方向跑 只是地圖就...
07/21 00:42, 61F

X9...以老卡在元祖9的經驗 真有奇蹟出現也是走X1~X3風
07/21 00:44, 62F

藍色刺蝟在北美強大到影響到字典把Hedgehog這個字
07/21 00:45, 63F

從原本的豪豬改成刺蝟耶XD
07/21 00:45, 64F

就卡普空可以做出比洛克人更賺的ip啊
07/21 00:51, 65F

RE7復活 也許這次經驗可以把其他名作也一起復活(?
07/21 00:54, 66F

像戰國basara系列也差不多被玩爛了,可惜
07/21 00:54, 67F

X8真的可惜了 我覺得比X7好玩很多
07/21 01:21, 68F

很難比x7還要難玩喔
07/21 01:22, 69F

說的真好 X7爆炸難玩 我是元祖和X系列粉絲 X7我連八大都
07/21 01:25, 70F

打不完....
07/21 01:25, 71F

馬利歐的地位本來就是不一樣的
07/21 01:36, 72F

馬力歐是跟3A遊戲競爭 洛克人...Steam上一卡車受到日系遊戲
07/21 01:48, 73F

啟發的橫向卷軸獨立遊戲 ..
07/21 01:49, 74F

青出於藍的數都數不完XD 想不透的是唐老鴨米老鼠都可以HD化
07/21 01:54, 75F

老卡怎麼還沒有動洛克人的主意
07/21 01:55, 76F

x8只是回歸原點 沒什麼創新 不過這樣就夠好玩了
07/21 02:04, 77F

x1 psp重製版跟x8大概用同一套引擎吧 賣不好就沒繼續做了
07/21 02:07, 78F

說起來x5以後最失敗的點還是對話框掉節奏 洛克人本來賣點
07/21 02:08, 79F

不是劇情 弄一堆道中對話要幹嘛
07/21 02:08, 80F

說到米老鼠 World of Illution重製版什麼時候開始作
07/21 02:24, 81F

啊~~~
07/21 02:24, 82F

劇情的話到gv就變得很不錯啊 邊打邊嘴炮 只不過注意力會
07/21 02:28, 83F

散掉
07/21 02:28, 84F

說個題外話 三上當年在SFC上做的阿拉丁橫捲蠻好玩的
07/21 03:39, 85F

以前沒桌面系統的時候的老電腦裡有阿拉丁,蠻好玩的
07/21 15:52, 86F

老卡還有一個系列叫恐龍危機的 也是出到3代就掛了
07/21 20:37, 87F
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