[新聞] 人工智慧盯上星海爭霸 韓選手：不是對手已回收

看板C_Chat作者 (瘋法師)時間7年前 (2017/05/22 13:50), 編輯推噓56(57推 1噓 94→)
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人工智慧盯上《星海爭霸》韓國高手：AI絕不是對手 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2074178 〔即時新聞／綜合報導〕去年Google旗下的AI公司DeepMind所開發出的AlphaGo以4勝1負 擊敗南韓圍棋高手，震驚全球，DeepMind下個目標就是放在開發即時戰略遊戲《星海爭霸2》的人工智慧（ AI），要挑戰人類星海高手，面對AI的步步進逼，南韓星海高手對此有不同的看法。 《麻省理工科技評論》（MIT Technology Review）採訪了2016年星海世界冠軍「Byun」 以及星海傳奇選手「Jaedong」，這兩名選手都是南韓星海高手，都願意以公開賽的形式 與頂級人工智能對決；24歲的新科世界冠軍「Byun」很有信心戰勝AI，他強調，在有生之 年，AI絕不是他的對手，而退役的星海傳奇選手「Jaedong」則相對保守，他估計AI可以 戰勝職業玩家，因為它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵操作速度。 「Byun」認為，《星海爭霸》與圍棋不同，圍棋可以看到整個棋盤，可以依據棋盤上完整 的資訊進行計算，但在《星海爭霸》中，由於戰爭迷霧的關係，玩家不能看到整個戰場， 而即時戰略遊戲中，訊息是至關重要的，主導著玩家的資源管理、探索巡邏、建築佈局， 以及戰鬥計劃等一系列的策略。 玩家必須根據有限的訊息做出不同的反應，「Byun」說：「玩《星際爭霸》時，你需要對 許多未知和變數作出迅速的反應，但我發現AlphaGo這種人工智慧並不擅長處理突發狀況 」，除了迅速反應外，玩家對於整個遊戲的走向也要擬定一個長期戰略，「Byun」認為， 想要設計一個同時擅長短期和長期策略的人工智能應該很困難。 不過星海傳奇選手「Jaedong」則沒有這麼大的信心，他認為AI可以戰勝職業玩家，因為 它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵的「手速」（APM，每分鐘能輸入指令的速度），「 Jaedong」說職業玩家的手速可以高達數百，但AI可能達到數萬，「如果AI技術持續達到 到一個人類無法跟上的操作速度，那麼將輕鬆戰勝人類」。 日前DeepMind的研發人員Oriol Vinyals表示，《星海爭霸2》是一個非常適合拿來測試人 工智慧的遊戲，因為遊戲內的環境比起圍棋，更接近於比較複雜的「真實世界」，如果人 工智慧能夠征服《星海爭霸2》，學到的東西也將比較適用於真實世界。 ====== 果然挑戰到電動來了... -- 「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。 「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜 巿不錯── 」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡之門─精靈之星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.194.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495432209.A.A94.html
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有種AI來跟我比尻槍阿!!
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阿狗表示: 上一個講這話的人...
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人工智___
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上次講這句話的一樓...
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想看AlphaGo打格鬥遊戲
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推
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德州撲克都輸了，看不到情報但你們人類幹的事就那幾種
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推
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這消息都半年多了...
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推
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人類要能夠贏AI要利用程式邏輯上的錯誤比較有可能
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AI開圖微控和切圖回主城排生產的速就不是人類能比的了
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推
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除非有APM上限 不然AI微操戰損比根本沒得玩
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遊戲規則:APM有上限 可視範圍有限
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推
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電腦用三隻機槍兵甩光20隻提速毒爆，韓國人也得跪
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這個還沒開始寫就已經立好的規則
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推
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AI絕對不會漏看東西,還有每隻小兵都可以自己行動,我是
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不太相信人類會贏啦
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若AI能微操精準控制個別小兵打帶跑 人類怎樣也拼不贏吧
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推
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電腦的微操就會給局面帶來很大的變化 散蟑螂.甩機槍 拉
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閃追
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來個五線空頭外加微操你就吃屎了
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推
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我記得是有限制apm的
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推
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APM肯定會限制的，工程師不只是單純要打敗人類，還要讓人
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推
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光是手速就屌打了
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類輸得心服口服
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倒是可以讓電腦互打看看哪個種族及現微操比較強XD雖然
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對人類來說毫無意義
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來個三線空頭 加正面一波 我是不覺得有哪個韓國職業可
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以守住
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期待AI的操作
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話說大家很喜歡抓著APM這點猛打，是因為擔心如果APM被限
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推
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解凍好像不清楚有限制APM
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就算限制apm,PC的每個apm都是有意義的,跟人類的apm也
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不一樣
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如果電腦PK我覺得人類大勝其他兩族 機槍甩的好 宗1沒煩
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惱
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樓上說的是EPM吧
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制後人類還是輸了的話，無法接受事實嗎?
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蟲心開始APM指的就是有效操作
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每個職業選手 剛開局都馬400-500apm在飆 但是做到的事
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情也沒幾樣啊
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還有 73 則推文
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看看團隊賽有沒有機會了
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推
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星海我覺得不看操作，應該會是下一個圍棋，光是前期
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要偵察哪裡都是學問，你派太多變成經濟落後，如果神
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族蓋VS被看到取消改蓋VR三不朽結果AI人類防空塔沒屁
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用，資源投資錯誤，我覺得真的很多可能性
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推
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AI手速再快，造兵和兵種特性仍是固定的
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尤其人可以用很偏激打法，像五水晶封門
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又不可能因為對手是AI 拆水晶速度變快吧？
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推
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反正在有apm限制和以畫面判讀局勢下，我是不認為Ai能
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贏太多
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比營運應該無法贏，但大招打應該可以
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新的世紀帝國弓兵那個拉打我頭就很痛了，
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要是陸戰隊真那樣散兵我看蟲族直接洗洗睡
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就算APM無限好了，野隱刀之類的打法，沒偵測到一樣輸
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AI操作可以很強，但大局觀不好
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推
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那是讀遊戲資料不是讀畫面局勢吧
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例如發現神族少一根水晶塔，到底是野建築還是藏水晶
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讀畫面局勢去做散兵，要是操作太多，沒有運營那還是會
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輸，我到覺得AI會重視在營運上
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AI真的會知道 少一根水晶塔的意義嗎？不知道就會死了
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現在問題點在AI會是切換畫面點擊生產，還是編隊建築
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生產
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少水晶塔這個例子太好破解了
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看AI場場光砲快攻
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比手速&控場 AI一定贏, 但在有迷霧的情況下, 比心理戰應該不
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好贏吧!?!? 真的做出來 我反倒覺得工程師才強者XD
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推
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三小不知道水晶塔數量不對的意義和會不會被騙，學AI的看一
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般人討論真的頭會痛死……
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Machine Learning在幹的 最基礎事情就是自行推論不同featur
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e pattern出現的時候代表什麼意義，監看少一根水晶塔這個fe
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ature的神經元被觸發後會啟動的子網路就包含所有人類看到少
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一根水晶塔會做什麼反應和根據自我對弈結果應該做什麼反應
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可以最大化利益了
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欺騙同理，不過只是可能性變化而已
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阿發狗:
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星海要重返農藥了嗎
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AI應該要挑戰的是四人麻將
05/23 09:53, 150F
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一人類3廠AI 2人類2廠AI 3人類1廠AI
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05/23 12:33, , 152F
AI不做限制的話. 光靠微操就玩死你了
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