Re: [討論] 玩到現在爐石根本就還不需要退環境已回收

看板C_Chat作者 (中離老手)時間7年前 (2017/04/19 15:39), 7年前編輯推噓26(26推 0噓 97→)
留言123則, 28人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
我本身就是覺得「退環境的時間」真的太早的人 雖然這是爐黑大將軍發的文 ~ XDDDD 我自己就是玩開放的，真的覺得很多的牌型明明還未成形 都還是有成長空間，然後暴雪就這樣把他退掉了 就舉上次改版的加基森，里諾法和里諾牧這兩副牌型 因為卡札克斯而跑出來，他們活了三個月以後 里諾就被退掉了，然後他們就這樣死掉了… 好不容易這牌型有其他的發展空間，暴雪就這樣讓他掛了 這兩個就算在開放也還是在開發中的牌型，如果今天人人里諾 一堆職業都在里諾，那你把它退了，我想也沒人會反對 可是在這環境裡面，相對穩定的里諾牌型就只有里諾術 好不容易因為卡札克斯，法、牧也有一個比較完整的牌型 結果核心就跑了，卡札也笑了，心想：「我就活這三個月?」 再來龍牧也是，在上次改版終於有了自己的龍類體系 正準備開始成長時，一堆龍就跑了，他也只能跟著死掉了 我覺得這有必要嗎@@ 如果退環境是『有選擇性』的在退牌 那我覺得倒也沒什們，可是他今天打死的一票人，都是剛出身的嬰兒 這些人毛都還沒長齊，正準備要成長，結果就這樣死了 很多牌型就算開放模式裡，也都還在持續發展中 結果這些還有待開發的牌，在標準就只能直接死去@@ 像是之前我在巴哈看到的這篇文章，有關於棄牌術的 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24044&snA=52547&tnum=6&subbsn=6 這次棄牌終於可以算是自成一個體系，真的幾乎是純棄牌為主 如果某些關鍵卡還留著的話，搞不好標準也能實現這種概念 不過現在少了壓倒、道具商和老大.... 放眼望去開放的話，也會發現很多被暴雪棄置的各種牌型 大家都喜歡叫我們開放「垃圾場」，裡面真的有很多垃圾堆@@ 裡面的很多概念都是暴雪推完後，就一直放在那邊冬眠 等著哪天暴雪想到他們，讓他們有重獲新生的機會 像這次改版的蛋蛋德和新兵聖，就是被暴雪不經意強化一下 現在才有機會重新回歸的(其實上次改版蛋蛋德就有跑出來) 可是現在看看垃圾堆裡，明明就有很多概念和完整度還不夠 等著未來還要被開發強化的牌型 結果標準現在就急著推人家去送死，這也是我對退標準不解的地方@@ (以現在這個時間而言，很多牌在開放都還有強化的空間) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.93.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492587565.A.108.html
推
04/19 15:41, , 1F
等一下 大將軍這詞哪有自稱的啦 都馬是別人封的
04/19 15:41, 1F
原來是這樣啊 ~QQ
推
04/19 15:44, , 2F
任務牧可以混卡札，只是龍牧跟沉默牧太強
04/19 15:44, 2F
環境的問題我覺得很難講，我現在在開放沒看到多少龍@@ 沉默牧我到不清楚，真的有到過強嗎
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04/19 15:45, , 3F
概念上的問題 標準這種賽制本來有些DECK像是種族類型就會
04/19 15:45, 3F
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04/19 15:45, , 4F
很難完整 因為理念上就是相衝的
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04/19 15:46, , 5F
再早一點還有機械 這個種族連上一年標準都組不出來
04/19 15:46, 5F
原來是這樣啊，聽你這們說有點了解了
推
04/19 15:48, , 6F
等哪天暴雪想到他們 會出張差不多的卡在賣你一次
04/19 15:48, 6F
希望真的不要變成這樣@@
推
04/19 15:49, , 7F
退標準就是不讓你組完整啊，在開放打有主砲的海盜戰打
04/19 15:49, 7F
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04/19 15:49, , 8F
得快吐血，還加上死噬
04/19 15:49, 8F
不過相對的其他人比較完整，海盜戰的天敵其實速算蠻多的 之前就是為了抗海盜，心火牧、蛋蛋德、機械法之類的才會出現 他們況海盜其實都算優勢開，但問題是對抗後期牌里諾之類的 也因為海盜，才可以看到很多老朋友回來，我覺得問題是他們對抗里諾不佳@@ 而且海盜的問題在標準也有，不能全算在開放
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04/19 15:50, , 9F
爆爆碩士，爆爆大學生，爆爆高中生
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推
04/19 15:50, , 10F
爐黑：冰法已死
04/19 15:50, 10F
推
04/19 15:50, , 11F
，抱抱女高中生
04/19 15:50, 11F
爆爆早就沒這們流行了啦，對上海盜你敢T7下暴暴嗎 ~XD
推
04/19 15:51, , 12F
今天bz黑的點是他不守信，退標準這件事上倒也還好
04/19 15:51, 12F
推
04/19 15:51, , 13F
哥布林JK我無法
04/19 15:51, 13F
推
04/19 15:55, , 14F
不知道會不會像魔風一樣有重印牌
04/19 15:55, 14F
推
04/19 15:57, , 15F
不要看不起哥布林，等等我拿哥布林妹妹的照片給你
04/19 15:57, 15F
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04/19 15:57, , 16F
還有哥布林女王
04/19 15:57, 16F
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04/19 15:58, , 17F
退環境是必須的，這點現在的爐石玩家幾乎都有共識吧
04/19 15:58, 17F
我相信是必須的，只是會不會真得太早了，想想現在也退了一年多了
推
04/19 15:58, , 18F
不退環境會很快爆炸,但配套沒做好有人批正常啦
04/19 15:58, 18F
推
04/19 15:59, , 19F
如果是隔壁棚的母哥布林那我非常可以
04/19 15:59, 19F
推
04/19 15:59, , 20F
因為退環境不用再調平衡還可以逼你玩新卡 一舉兩得，那
04/19 15:59, 20F
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04/19 15:59, , 21F
sv則是新卡直接出更暴力，追根究底就是卡牌的調整 他們
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04/19 15:59, , 22F
不太想
04/19 15:59, 22F
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04/19 16:01, , 23F
事實上 退環境"並不是"必須的
04/19 16:01, 23F
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04/19 16:02, , 24F
因為爐石從推出新卡包跟副本後的很多設定都亂掉了
04/19 16:02, 24F
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04/19 16:02, , 25F
原本爐石是"小品遊戲" 但是後續要以電競為導向的時候
04/19 16:02, 25F
推
04/19 16:02, , 26F
CY看的出來他們非常非常的不想調卡
04/19 16:02, 26F
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04/19 16:02, , 27F
血量 天生技 卡片的數值還是維持著小品遊戲的數值
04/19 16:02, 27F
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04/19 16:03, , 28F
這才是後續去弄什麼標準狂野的原因
04/19 16:03, 28F
推
04/19 16:03, , 29F
CY的調卡邏輯還可以吧
04/19 16:03, 29F
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04/19 16:03, , 30F
只是態度很不積極而已
04/19 16:03, 30F
推
04/19 16:03, , 31F
問一下，現在龍牧標準還打得起來嗎？退坑前很蠻愛玩龍牧
04/19 16:03, 31F
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04/19 16:03, , 32F
的
04/19 16:03, 32F
還有 52 則推文
還有 2 段內文
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04/19 16:14, , 85F
是擺爛，MTG也有退環境，可有經典賽制讓退環境的老卡依舊
04/19 16:14, 85F
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04/19 16:14, , 86F
去年還能免強說先推標準所以放掉 今年已經說了要看重 那就
04/19 16:14, 86F
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04/19 16:14, , 87F
讓我們看會多看重吧
04/19 16:14, 87F
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04/19 16:14, , 88F
BZ早就在平衡這一項走火入魔又弄不好最後到爐石就是弄
04/19 16:14, 88F
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04/19 16:14, , 89F
aggro 我覺得還是要靠bzcon 因為目前來說 87%的比賽
04/19 16:14, 89F
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04/19 16:14, , 90F
有使用的空間和樂趣，這是目前BZ承諾但還沒作到的部份
04/19 16:14, 90F
※ 編輯: GGCjumpdog (114.46.93.26), 04/19/2017 16:18:39
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04/19 16:14, , 91F
出狂退環境的事,反正過幾版就會退掉了 好棒Y
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04/19 16:14, , 92F
因為標準狂野分家後 大部分都會跟著BZCON積分跑
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04/19 16:15, , 93F
嚴肅的說 只要一天沒有類似狂野的超級大比賽
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04/19 16:15, , 94F
就我所知玩家之間也有私下舉辦過開放賽事，就看BZ的承諾
04/19 16:15, 94F
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04/19 16:15, , 95F
這問題永遠無解 至於競技場的部分來說
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04/19 16:15, , 96F
要如何履行了
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04/19 16:15, , 97F
這問題很簡單 不比但是可以算積分就行了 好吧 這樣也是靠
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問題還是隨機性
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BZcon沒錯就是
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04/19 16:16, , 100F
@eva 沒錯 玩家有再辦 但受限於大部分賽事機關follow
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推
04/19 16:16, , 101F
拿MTG來做為對照只會顯示爐石退環境做的十分的爛而已
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04/19 16:16, , 102F
BZCON 所以問題還是晾在那邊
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04/19 16:16, , 103F
玩家私下舉辦和官方扮的規模與關注程度終究有差的（遠目
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04/19 16:17, , 104F
MTG退環境又不是 "哦 我們要退環境了"這麼簡單
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04/19 16:17, , 105F
之前退太粗暴算是共識拉 這沒啥好說的
04/19 16:17, 105F
推
04/19 16:37, , 106F
所以之前我就在爐石版說過了~為了創新~犧牲平衡的下場~
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04/19 16:38, , 107F
BZ怕舊搭新會創造出很恐怖的東西吧...
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04/19 16:39, , 108F
事實上就是真的創造出很多可怕的東西啊
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04/19 16:39, , 109F
你去開放晃個幾圈就知道了
04/19 16:39, 109F
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04/19 16:39, , 110F
光樓上有提到的海盜戰完全體就是一絕
04/19 16:39, 110F
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04/19 16:39, , 111F
平衡這東西只要不讓一些職業強太久/弱太久 我覺得就可以了
04/19 16:39, 111F
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04/19 16:41, , 112F
四個月改一次 一年大洗一次要隨時讓所以人滿意平衡標準很難
04/19 16:41, 112F
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04/19 16:41, , 113F
所有人
04/19 16:41, 113F
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04/19 16:46, , 114F
選擇性退牌=禁卡表 總之歡迎來到開放
04/19 16:46, 114F
推
04/19 16:58, , 115F
想看BZ辦開放排組的大型賽事，提供一些誘人獎項
04/19 16:58, 115F
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04/19 16:59, , 116F
想看看現在開放牌組到底能組出什麼鬼神
04/19 16:59, 116F
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04/19 17:10, , 117F
寧可玩遊戲王 也不爽被退
04/19 17:10, 117F
推
04/19 17:53, , 118F
爐石最討人厭的是改動太慢 環境很容易變死水
04/19 17:53, 118F
推
04/19 18:11, , 119F
不退環境怎麼薛你錢 你當暴薛佛心來的?
04/19 18:11, 119F
推
04/19 18:36, , 120F
母哥布林支援 比起卡圖她的攻擊語音更有梗www
04/19 18:36, 120F
→
04/19 18:36, , 121F
04/19 18:36, 121F
→
04/19 19:50, , 122F
龍牧還沒死喔
04/19 19:50, 122F
推
04/19 23:07, , 123F
213發現 4費紫色龍 5費探員 8費48 我覺得會卡阿
04/19 23:07, 123F
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