Re: [討論] 玩到現在爐石根本就還不需要退環境已回收

看板C_Chat作者talkmyself (爐石大將軍)時間7年前 (2017/04/20 17:55)推噓-8(4推 12噓 22→)

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引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言： : ※ 引述《talkmyself (爐石大將軍)》之銘言： : 今天連續上班耶，我還以為爐黑也是一例一休耶 : : 光是爐石的退還境很難說服可以避免強度通膨 : : 通膨的現象還是存在可以證明退還境不會影響通膨 : 因為終究會通膨，所以貨幣政策乾脆不做了 : 您在尋找的東西是這個嗎? 邏輯你要的邏輯我就拿給你。有個邏輯推理是這樣退環境搭配商業化可以阻止卡片惡性通膨可是就算退環境也只是"部分"卡片退環境還是會卡片通膨阿假設有 A B C 三組 A 70分 B 80分 C 90分結果 A 70分退環境了為了讓玩家買D有吸引力結果D設計了100分強度當然根據規則，我們就退環境退了A套牌完全沒有抑制通膨效果。不會因為退環境之後 D套牌只會設計80水準更不會沒退環境 D套牌就設計超過100分這樣不是通膨什麼才是通膨而且這句話我以前就講過了你可以翻我舊紀錄還有就是爐石真得印證這點從伐木機這OP卡退環境之後可以設計出4/7/7 OP卡玩全證實退環境不影響通膨更何況在開放模式薩滿 4/7/7 取代了伐木機當然不要拿退環境可以抑制通膨這種沒邏輯的話講出來就好不會因為沒退環境就會設計出 4/8/8 這種體質來吸引玩家舉一個例子可能不夠再舉第二個例子臉獵這種套牌來說T7 就可以call game 超OP的可是退環境(瘋狂科學家) 外加 nerf一堆像是祕法模像麻瘋士官等等臉獵已經死透了居然創造出 T5 海盜戰我也不知道退環境抑制通膨的邏輯在哪? 我只是很清楚海水潮退了應該找不到褲子穿 : 拿你整天最愛當救援的sv來說 : 每次改動就是直接把上季t1踢到t2 t3 : 反觀爐石到現在，還是存在冰法/奇蹟以及zoo : 冰法和奇蹟被踢掉兩張經典牌還是t1耶 : 所以你覺不覺得通膨有被放緩? 我也不知道你講這句話的邏輯在哪? t1踢到t2 t3 跟冰法/奇蹟以及zoo 牌還是T1的邏輯到底有啥關連? 就如同小明在吃飯跟小華在公園散步一樣沒有關連當然 t1踢到t2 t3 根本跟通膨有沒有放緩無關 cygame也可以設計成t1一直t1阿 : : 不能否認退還境有他的必要性 : : 就是卡牌相容性太高限制新卡開發 : : 也只有這個問題而已 : : 舉凡咆嘯德 : : 每當組德魯伊必放咆嘯配自然之力其他套牌就不用研發了 : : 隨著牌池越大咆嘯德組法就會越豐富 : : 到最後演變成萬夫莫敵的牌組其他套路不用玩了 : : 就只有這問題 : 屁啦，一款遊戲最後只剩一種套路，比加基森的衝衝衝還慘 : 你說只有這個問題?根本是沒有人玩才變成沒有問題了好嗎? 奇怪耶你退環境為一認同的理由你還吐槽? 你是佔哪邊? : : 當然這問題也不需要退環境去解決 : : 因為只要篩選出有限制發展疑慮的卡片 : : 並限制他與擴充包搭配就可以解決 : 都被打臉好幾個月了，你還沒有放棄這個想法喔? : 所以你要怎麼決定是a+b還是a+c，是要設計團隊每次改版都要一一拿來測一遍 : 代表每次改版都是越來越折騰設計團隊 : 光是存在著1+1>10的可能性，就有可能直接毀掉該次改版 : 勞心勞力還連點效益都沒有目前這理念有三個方案可選: 1. 有任何限制發展疑慮的卡片禁止使用(跟退環境有87%像) 這方案基本上也會讓玩家不滿不過不會像爐石那麼嚴重 2. 有任何限制發展疑慮的卡片無法和以後的所有擴充卡包搭配就以戰歌指揮官來說因為戰歌所以限制恐懼戰馬發展只要用這方案以後你創造再多的恐懼戰馬就不怕戰歌搭配太OP 這方案就是設計師和玩家最大的妥協不會隨著卡池增大更難平衡風險 3. 有任何限制發展疑慮的卡片限制其他套牌搭配這就是你質疑的方案不過就你所說的會折騰設計師團隊可是瑞凡 LOL屢次平衡還創造新角色有這問題嗎? 不會圖奇搭配慎太OP 去限制發展吧有些英雄搭配太OP 有規定說不能這樣搭配去把角色禁掉嗎? LOL角色越出越多可沒有退環境要近期50角色可以選吧當然選方案二最理想爭議會比較小我也喜歡這方案除了保留舊卡優勢外還外加新卡片可以無任何阻礙去創作 : : 在卡牌的擴充中自然沒落 : : 還有說什麼照顧新手根本就是騙人的 : : 卡牌都30張組成除非一組套牌擴充到60張才可以打 : : 欠缺的套牌只要粉塵就能合出來 : : 何來比較照顧新手? : 可是你知道粉塵的價值只有1/4嗎? : 要組出一份共以5種卡包組成的牌組 : 比起a卡包抽100包，五種卡包各抽20包更省好嗎? : 如果以後變成剛好每包一張，共要抽30種卡包不就哭哭了? 這更好笑替代卡片是有多廢? 光是抽一系列的卡包好了就可以組出像樣的套牌 100分的套牌組不起來你怎不替代一下組出90分的套牌? 如果真得要照顧新手也有其他方案阿! 1. 學Shadowverse的預組卡包花一點前有像樣的套牌可打 2.開發可以賺金幣回饋PVE平臺 3.開放只能基本牌對戰的PVP平臺有那麼多方案可以拿退環境說很照顧新手有大腦都知道那根本就唬爛的 : : 單卡異能過強就只要附加限制條件就好了 : : 大不了nerf體質 : : 手上有機械/原素/沒手牌/法術卡/...可以XXX : : 就可以限制其套牌的組成 : 這就是nerf啦!! : : 死聲過強就是缺乏有效的反制手段望向SV的banish : 現在主教對死靈的勝率好像是53~56% : 反制手段好棒棒，能把露娜的勝率壓在60%以下這跳針也跳太大了我說 banish機制不錯也沒有吹捧SV阿至少這方案爐石可以學起來反致死聲不要出什麼對面死聲可以+1/+1攻阿對死聲手下可以2點傷害阿專出一堆廢卡怪死聲太強? : : 我不懂把惡魔領主和聖光炸彈為什麼也要被退還境? : : 這決策簡直是天大笑話 : 爐石團隊幹得蠢事不少，其中就以愛說話這點最蠢 : 按過去版友說過的，只要bz強硬地上改動，不去想理由說服人 : 那說不定爐黑還找不到點來黑了ww 我知道現在SV問題很大阿不過也還在忍受範圍從ROB年代 cygame也很照顧龍跟死靈創造6/3/6 和OP 7/4/5 對龍方面也有相性很高的空天使跟巴哈可以用可是這兩職被評怎麼樣? 跳費龍被轉蛋姬吃死死然後這兩副套牌對其他職業又沒啥優勢這次cygame就大膽設計讓龍和死靈出類拔萃結果又設計太OP了不過事後應該會nerf吧! 我很好奇一件事情就是為什麼暴風雪餵玩家吃屎可以吃很開心 cygame餵玩家吃噴就會受不了呢? 有沒有這方面的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492682148.A.2BC.html

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henry1234562

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