Re: [討論] 玩到現在爐石根本就還不需要退環境已回收

看板C_Chat作者 (虎紋蜜瓜)時間7年前 (2017/04/18 09:45), 編輯推噓28(30推 2噓 75→)
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※ 引述《talkmyself (爐石大將軍)》之銘言： 今天連續上班耶，我還以為爐黑也是一例一休耶 : 光是爐石的退還境很難說服可以避免強度通膨 : 通膨的現象還是存在 可以證明退還境不會影響通膨 因為終究會通膨，所以貨幣政策乾脆不做了 您在尋找的東西是這個嗎? 邏輯 拿你整天最愛當救援的sv來說 每次改動就是直接把上季t1踢到t2 t3 反觀爐石到現在，還是存在冰法/奇蹟以及zoo 冰法和奇蹟被踢掉兩張經典牌還是t1耶 所以你覺不覺得通膨有被放緩? : 不能否認退還境有他的必要性 : 就是卡牌相容性太高限制新卡開發 : 也只有這個問題而已 : 舉凡咆嘯德 : 每當組德魯伊必放咆嘯配自然之力 其他套牌就不用研發了 : 隨著牌池越大 咆嘯德組法就會越豐富 : 到最後演變成萬夫莫敵的牌組 其他套路不用玩了 : 就只有這問題 屁啦，一款遊戲最後只剩一種套路，比加基森的衝衝衝還慘 你說只有這個問題?根本是沒有人玩才變成沒有問題了好嗎? : 當然這問題也不需要退環境去解決 : 因為只要篩選出有限制發展疑慮的卡片 : 並限制他與擴充包搭配就可以解決 都被打臉好幾個月了，你還沒有放棄這個想法喔? 所以你要怎麼決定是a+b還是a+c，是要設計團隊每次改版都要一一拿來測一遍 代表每次改版都是越來越折騰設計團隊 光是存在著1+1>10的可能性，就有可能直接毀掉該次改版 勞心勞力還連點效益都沒有 : 在卡牌的擴充中自然沒落 : 還有說什麼照顧新手根本就是騙人的 : 卡牌都30張組成 除非一組套牌擴充到60張才可以打 : 欠缺的套牌只要粉塵就能合出來 : 何來比較照顧新手? 可是你知道粉塵的價值只有1/4嗎? 要組出一份共以5種卡包組成的牌組 比起a卡包抽100包，五種卡包各抽20包更省好嗎? 如果以後變成剛好每包一張，共要抽30種卡包不就哭哭了? : 單卡異能過強就只要附加限制條件就好了 : 大不了nerf體質 : 手上有 機械/原素/沒手牌/法術卡/...可以XXX : 就可以限制其套牌的組成 這就是nerf啦!! : 死聲過強就是缺乏有效的反制手段望向SV的banish 現在主教對死靈的勝率好像是53~56% 反制手段好棒棒，能把露娜的勝率壓在60%以下 : 我不懂把惡魔領主和聖光炸彈為什麼也要被退還境? : 這決策簡直是天大笑話 爐石團隊幹得蠢事不少，其中就以愛說話這點最蠢 按過去版友說過的，只要bz強硬地上改動，不去想理由說服人 那說不定爐黑還找不到點來黑了ww -- 心を読む程度の能力 ︻▂▃▂ ψalerzart ◢◥▇▼◣ == 怨霊も恐れ怯む少女 == ▲●◥︵\▼ /◣_–_◢＼ 古明地 さとり ╭╯◢◢◣◣"◎ KOMEIJI SATORI ╰─"▲﹎▲︼∕ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.186.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492479924.A.30B.html
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看到中速獵又回來就知平衡是多難作的事
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推
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爐渣起手式：我覺得…，應該可以…，看看sv的…
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你怎麼會有 BZ亂改不說理由 就不會被人幹爆的錯覺?
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完全可能啊 看看爐石現在最被幹的是bb跟名人堂
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都是放話的問題不是實際效果問題
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名人堂已經是改規則了 不是之前講幹話才被噴
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你說些什麼 祕密聖很技術 獨角獸牧很強 都是幹話等級而已
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推
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要黑人怎麼會欠理由呢 Kappa
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但是之前說經典不退環境 這已經是自己講好的規則了
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推
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奇蹟根本沒弱 加上花系列根本是無痛升級
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講話跟放屁一樣 不被噴才奇怪吧?
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當初退環境就設定好名人堂 別說啥經典永不退 不就沒問題了
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說到底就是 當初規劃不完整 事後才要硬改 才被噴得阿
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把"承諾"說成"放話"不太好喔
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這不就是放話問題嗎 之前不要講標準永遠不退不就好
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放話好像就某某人失言的感覺 背棄承諾聽起來就很重吧?
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實際上效果歸實際效果 失信歸失信
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所以啦 不作承諾才是正解
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學學遊戲王 做啥都硬幹永不承諾
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比爛沒有助益。
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結果就是多說多錯 不說不錯 歷史證明好多次了
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真的阿 什麼都不說硬幹就好 說了還要被拿來幹
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推
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假設你是遊戲設計師 之前公告了一項措施 後來發現不好
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你是應該放給他爛還是修正?
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推
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卡牌遊戲歷史都多久了 爐石也是各種抄各種致敬
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當初在退環境的時候 沒有去想過禁卡這種方式?
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結果搞了退環境 然後在打臉玩家又突然搞禁卡出來
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連規則都懶得好好想 事後才在那邊東改西改的
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推
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犯錯被噴活該阿 但結果大家都是噴他為什麼要修正 Kappa
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推
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規則想完實做後一年 發現不好=沒好好想 kappa
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推
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怎樣啦，噴BZ不是顯學嗎？ 怎麼一堆人護航 (委屈扭動
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要修改的方式何其多 如果用nerf的方法 聲音會小蠻多的
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看來現在設計師都得預知一年後實行結果才能當了
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推
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nerf一樣會幹幹叫拉
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基本上爐石不是第一款卡牌遊戲 是有對象可以參考的
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衝鋒+1 經典之作
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哈 改用nerf的話會被少噴 誰會信
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能預知一年後的結果，我還不去炒股?還當設計師被玩家幹屁
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股?
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還有 28 則推文
推
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一堆實況選手都給賊任務1星 EleGiggle
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推
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相較於HS這次SV改版真的不盡人意
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推
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關於T1T2T3部分有點小錯，有幾個牌組是橫跨2~3個卡包的
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不是像你所說的一樣，出個新卡包馬上就掉1~2層
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賊任務現在refine版本還是很強的 準備T5 55鋪滿並不好解
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剛改版想玩就合了，想說應該還能一戰，結果糞到想哭
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推
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只玩露娜表示，大丈夫，萌大奶。
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推
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玩露娜就算輸了也不虧啊XD
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推
04/18 10:49, , 76F
主教的確能壓制死靈沒錯啊。現在中死勝率55%就叫劣勢對
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04/18 10:49, , 77F
局了
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要拿SV護航不是不可以, 不過先把遊戲裝起來玩一下好嗎w
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04/18 11:04, , 79F
SV現在快要天梯只剩下2個職業了
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推
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神騷這次就真的是大幅度的改變了生態，死龍當道
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橫跨2~3個卡包的中速皇、生物法之類的都掉去t2了
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推
04/18 11:07, , 82F
如果不講話硬幹的話就會是不爽不要玩的一番兩瞪眼 說不定
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還挺乾脆的…
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推
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本來剋生物法的牌組大幅強化、生物法沒得到任何東西，掉到
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T2正常。妖精因為改版方向的問題變成菁英中心、皇家照慣例
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版本末王者
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照改版前的訪談來看確實這次關注的死龍血鬼都有確實得到強
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化，當然版本初最常見的一定都是最毒的，莫忘ROB初的生物
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法跟OTK妖
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推
04/18 11:25, , 90F
只不過如果這次要動刀一定會牽扯到很多卡，貴骨，風讀，
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魔將軍都很病態，我認為要砍的白光應該不會砍就是了……
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大陸那邊有人提出砍鬥氣，論點倒是蠻有趣的
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法爾緹+露娜：抱歉我們現在的敵人只有自己的右手 話
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說龍的884意外的機掰 沒放逐或變化就真的看他在那邊
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週而復始 無限輪迴
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推
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爐石大小nerf明明就都做過 然後都是被噴爆啦
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爆刀戰歌→到今天還是一直被拿出來酸
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狗爪業餘海盜→影響好小 還是一堆無腦海盜戰 不會平衡
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結果就是Bz知道了nerf根本只是摧毀一張牌原有的設計
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所以用了名人堂(禁卡表)來調整 然後繼續被噴爆 嘖嘖
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Nerf根本無法達成玩家期待的改動 對玩家來說nerf只有兩
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種 砍死or沒影響 都是爛平衡
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推
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上面說的又想到教練對獵人任務的評價 哈哈標準幹話
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業餘有差啦，砍那1血至少火球點的掉
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推
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sv 這次改版改得很差勁
04/18 14:36, 105F
推
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sv改版爐石化 爐石改版sv化 所以會覺得差勁正常
04/18 15:04, 106F
噓
04/19 15:54, , 107F
退環境還禁女王 炎魔 馬的垃圾bz
04/19 15:54, 107F
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