Re: [閒聊] 日本光榮公司警告3DM 《三國志13》 已回收

看板C_Chat作者 (.....)時間8年前 (2016/02/03 18:27), 8年前編輯推噓5(505)
留言10則, 7人參與, 最新討論串10/15 (看更多)
※ 引述《ndbs (包)》之銘言: : ※ 引述《rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)》之銘言: : 多的恕刪,C恰沒噓真的太友善惹 我稍微去查了一下資料 發現有幾點可以說一下 1.r大的說的三國誌的部分沒什麼問題,不過想要說一下 25史基本上就是有主觀意識 因為春秋就有主觀意識(因為什麼想要正風氣) PS:春秋算是最早的編年體史書 除非之後找到更早的 這樣的行為導致後續的史書幾乎都會有作者自己的觀點 此外,勝者為王 美化自己很正常 好像也只有史記是少數寫敗者(項羽)評價很高的 而陳壽所寫的三國志確實如同r大所說有很多資訊少寫的地方 但需要考量他是蜀漢後臣 之後仕官於晉 然後你寫這個史書你要全部資訊都寫出來 恩...他真的這樣作出來 我覺得他可能會比司馬遷還慘 : 《三國志》事實上分魏、吳、蜀志,陳壽是根據魏吳以有的史書為材料,將其統整的人 : 蜀國雖然無史,但是陳壽原先就是蜀國人 : 然而他最終的政治立場始終是西晉,所以他可以說是相對公正的 : 對於諸葛亮的評價也很公正 他會被人家提到不公正理由真的很多(至於是否不公正 讓各位自由心證吧) 1.陳壽他老爹因為第一次北伐馬謖失街亭而死 (他老爸根據史書記載 是當時的參軍之一) 2.三國志很多東西少寫,如:幾乎不提司馬懿對上諸葛亮作戰不利的情況 3.多位當時的人物記載被認為有所差距,如:何晏 丁儀 : 後來諸葛亮翻紅則是因為五胡亂華後 : 東晉類似於諸葛亮所處的蜀國,才開以蜀漢為正統的先例 : 要說,習鑿齒的《漢晉春秋》才更像是二創 : 為啥習能寫出跟陳壽不一樣的歷史? : 因為沒人喜歡叛亂禪位啊,故提倡諸葛亮這一正面人物的《漢晉春秋》便對往後的 : 文人默客影響很大,在詩詞上、文學上,大家都把蜀、漢,視為前朝的正統。 諸葛亮的作戰能力我不評斷(EX:八陣圖 連弩) 但是請考量幾件事 1.諸葛亮先平定南蠻後,再開始與魏國作戰 2.魏國前期有曹真.後期有張郃,且除了蜀漢軍多次北進外 魏軍也有多次南下的記錄 3.死後司馬懿沒有(不敢?)妄進進攻 賢相之名倒是沒啥問題就是了 至於陳壽與其說至史嚴,不如說 只要史料有一點點(例如說1%)的機率可能是假的 他就不會放入三國志中 這種寫法與其說嚴謹 不如說怕如果這樣寫 西晉一旦有人知道+告秘就要掉腦袋 另外,所謂的正統本來就有主觀意識 否則也不會陳壽寫史書的時候選晉做正史 現在把蜀漢當做正統的比例卻很高 老實說 陳壽就把資料收集收集,叫兒子/其他人寫 自己掛個名(例如說 合撰) 這樣就不會被罵了(誤) 而原新聞中,下面的言論對於3DM的行為 不支持的比重>>支持 這種新聞就是標題內容聳動 但不代表整個中國人的立場吧...看看就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.118.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454495238.A.9E7.html

02/03 18:32, , 1F
蜀漢當正統是後來影響的吧
02/03 18:32, 1F
我覺得主要的點有幾個 1.東漢算是被曹魏竄掉 2.劉備的國號叫做漢 3.西晉統一後 很快進入五胡亂華 如果曹丕當時還是叫做漢就省事太多了(?)

02/03 18:34, , 2F
第一篇春秋?
02/03 18:34, 2F
我這樣寫不好 改掉了

02/03 18:37, , 3F
3DM每次都發這種東西來炒人氣阿 每次發完就會突然冒出
02/03 18:37, 3F

02/03 18:37, , 4F
一堆莫名其妙的帳號來亂戰...
02/03 18:37, 4F
其實這幾年很多新聞都是如此 建議把新聞看完之後 再看看有沒有更多資訊會更好 ※ 編輯: Despairile (114.36.118.126), 02/03/2016 18:39:01

02/03 18:39, , 5F
然後轉去貼吧 又一堆人過去圍觀
02/03 18:39, 5F

02/03 18:51, , 6F
也沒其他三國史書可以超越三國志啊
02/03 18:51, 6F

02/03 18:53, , 7F
三國志一定要配裴注 裴攻陳受
02/03 18:53, 7F

02/03 19:13, , 8F
五胡時期好像還有趙漢跟成漢
02/03 19:13, 8F

02/03 23:27, , 9F
陳壽不評的說法主要摘自晉書,但晉書的治史嚴謹度大概和玉
02/03 23:27, 9F

02/03 23:28, , 10F
皇朝同一個等級絕對比讀者嚴謹十倍(?),所以嘛...
02/03 23:28, 10F
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