Re: [討論] 如何解答電競的社會觀感問題已回收

看板C_Chat作者 (發酵)時間10年前 (2015/10/13 11:56), 10年前編輯推噓61(61推 0噓 94→)
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※ 引述《youtien (東方文化學刊)》之銘言： : 　　過去幾十年，漫畫、卡通、電動被主流社會認為是不正經的、不登大雅之堂 : 的東西；最近十幾年，主流社會漸漸改觀了，但卻不是承認其文化意義、藝術價 : 值與實用性，而是因為這些行業有很大產值，才不敢小看。這當然不是一種健康 : 的態度，只會讓主流價值觀更加自相矛盾。所以還是有很多人不想放棄成見，也 : 還沒有很多人會積極去扭轉這些成見。 : 　　電子遊戲和傳統的棋牌、體育競賽，有哪些異同？你如何說服人：這一款遊 : 戲不僅是好玩，而且是有益的？ : 　　一個遊戲要得到主流觀念認同，不外兩條思路，一條是功利的，一條是超功 : 利的。 : 　　功利的思路很簡單：遊戲可以鍛練人的體力、意志、智力、團隊合作能力， : 這些在生活、工作與戰爭中用得上的東西，就容易得到認可。打球練身體，玩FPS : 將來可以很快上手操作無人機，這是最直接的。 : 　　但有些人只想用「產值」這個角度來談功利，說電競有多大商機，可以放多 : 少廣告養多少人，這就有危險，因為人家可以用整個社會的大利，去否定你的小 : 利，例如說一款星海吸了幾萬幾十萬青少年荒廢正業整天打這個，原來可以好好 : 讀書學藝工作的時間都廢了，這還值得產業化？一款遊戲打來打去都是在人家設 : 定的規則裡翻騰，人家還可以隨時改版，這和現實中的技能又能有多少連結？ : 　　你如果叫他不要以偏概全，那如果人家拿出具體數字來分析，你就很難再講 : 。 : 　　你如果說，圍棋、田徑之類的古老項目不也一樣？人家可以說：對啊！你看 : 前蘇聯和中共那種舉國體制下的運動員，出不了頭的人下場多慘，奧運冠軍退役 : 後也有很大機會混不好。 : 　　或者你說，當你想要不務正業的時候，你不去打這款遊戲，也會去玩別的東 : 西，就是不會去好好讀書工作。這是可以稍稍把「如果你把這時間拿去做正事.. : ....」打回去，但也不夠堅強。 : 　　所以如果功利的思路不夠用，就要有些超功利的論述。 : 　　例如圍棋。圍棋裡面有數學，有一種玄奧的機理，給人美感。如果你講這裡 : 面的數學問題將來可能可以給我們的科技帶來什麼突破，那仍是功利的思維；如 : 果你講這數理能給人什麼直接的美感，那便是超功利的。 : 　　又或者棒球之類「國球」所能給人的萬眾一心的感覺。如果你說這可以「聚 : 國族於斯」，那仍是功利的；講那個感覺、那個體驗本身，是超功利的。 : 　　大家有一種刻板印象，認為台灣人太現實，不會接受任何超功利的論述；即 : 便個人情感接受，在商業上也會排除掉它。然而「情懷」也的確有它的市場，就 : 看你能怎麼立論。 : 　　所以，在遊戲本體的設計上，你這一款，他那一套，符合怎樣的功利，能體 : 現怎樣的超功利？去到競賽的經營，又可以做出什麼？ : 　　必須要講得出一套，才好漸漸說服人來支持。 跟你分享個小故事 上禮拜我跟朋友去電競館看閃電狼的比賽，看完贏了很開心搭計程車回家 上車後司機可能看我們兩個男生半夜三四點怎麼一臉高潮三次的滿足表情覺得有點怪吧 所以跟我們聊了一下為什麼這麼晚還在外面晃 當然我馬上就跟他說剛剛我們去看遊戲的比賽，台灣隊伍出國，所以特地來支持 也因為是在國外比，有時差的關係，所以看到現在，可是台灣隊贏了好開心！ 司機看起來是個五十來歲的中年男子，聽完只是笑笑的說難怪看到這麼晚 不過我看的出來他眼神中還是有些不屑的 是的，大半夜不睡覺跑去看人家打電動，在老一輩的眼中的確很智障 即便我已經特地強調是台灣隊伍出去為國爭光還是很難扭轉這種觀感 想不到的是，他遲疑了一下問了我們一個問題 「這個比賽...贏了可以幹嘛？」 嗯，果然很不屑 我直接跟他說，台灣隊今天打進八強，要是冠軍的話可以拿到一百萬美金的獎金 一百萬獎金六個人分，平均一個人可以拿台幣五百多萬 講到這邊他臉色就有些變了，似乎難以置信，還特地問我是美金嗎？ 以他半夜都還要出來跑車看來應該也是有不小的經濟壓力 或許他要賺好多年才能賺到五百萬... 接著我又跟他說，其實現在打電動要賺錢比以前簡單很多了 能打進台灣區的例賽的話一個月薪水就四萬多，比很多大學生出社會都還多 每年又有很多大大小小的比賽獎金也不低，冠軍拿個上百萬還是沒什麼問題的 就算不是最頂尖那一搓，只要真的打的比別人好，網路上還是很多人願意花錢看你打電動 現在網路上有不少人就是專門打電動給別人看，就輕鬆月入十幾萬 他聽完後又沉默了一下， 接著有點感慨的說 「我兒子一直說想靠打電動賺錢，或許我該讓他試試看...」 我有沒有真的說服他其實也很難說啦 不過跟老一輩的人講這種東西切忌跟他們談夢想，他們早就過了做夢的年紀 在社會為了柴米油鹽打滾幾十年了，實在的牛肉比什麼都重要 實現夢想的快樂？萬眾一心的感覺？　應該都比不上切切實實的五百萬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.68.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1444708603.A.DBF.html
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那…玩家這麼多，有幾個人能分到這幾百萬？
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推
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這什麼心靈小品文www
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打完我也覺得很像心靈小品ww 不過最後那天三百多塊的計程車錢他沒跟我收就是了
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拉風的男人 應該不會有第二個了
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推
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不應該看頂端能分到什麼...應該看你最爛還有什麼比較健康
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結果他兒子一點天份都沒有不就慘了...
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推
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你可以在唬爛一點
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不然打dota2還不高潮...
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我以為要看平均跟中位數會是常識
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可以去扛攝影機阿(誤
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以為自己只要有花時間練就能到頂尖的那種人比真高手多太多
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推
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這篇就是標準的畫大餅文.....
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是的 不過慘的是現在很多人連餅都不會畫
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一般人要靠電動過活是不切實際的 就算靠實況打電動
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那就只是當個兼差賺外快 真的能打到出國比賽 那太少了
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推
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這種幾乎是贏者全拿的東西看平均有什麼用...
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以LOL來說 不靠選手光環實況賺錢的 八成只有拉風的男人
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如果你是女玩家 又玩的中等 那就OK拉(嚴重誤
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推
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所以全世界有多少人能拿到那筆獎金？
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推
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所以很多人實況月入十幾萬 到底是多少人?
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推
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你應該跟那司機說電競的逃汰有多殘酷
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哪有人只講好的
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這不是什麼認真的生涯規劃，就乘客跟司機的閒聊而已 他要是真的有興趣自然會多去了解，那時候如果還是問我的話，自然會告訴他殘酷的一面
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那個不能說
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像我自己，花了十幾年的時間，證明自己真的不是這塊料
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然後我就乖乖考公務員了(逃
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推
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梅西、羅納度年薪多少？怎麼不乾脆去踢球
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推
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講事情不能只講好處啊，連風險也要講出來才行啊
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推
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光打進LMS季賽就有一季26000的補助款 如果是職業隊隊員
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推
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不過電競的好處在於頂多浪費你一年就看出是不是塊料
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還有基本薪水 看這版上每個人吹得好像都月入100Kup一樣
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把風險講出來我就不相信他還會考慮讓他兒子打電動賺錢w
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推
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你沒有說服他，反而害了他
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如果我這樣大概半個小時就能害了他的話，他應該早就被吃乾抹淨了
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說服他們不難只要說$$$$$$$$$$
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對阿 所以他應該會讓他兒子去考公務員最安穩
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推
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你是不是遇到我爸爸、難怪那天我爸突然買了一堆電動給我
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好像每位夸夸而談的大師都是月入高薪的人生成功組一樣ww
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還有 83 則推文
還有 8 段內文
推
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那部份是文化問題吧 養兒防老 錢留子孫這些概念
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這篇講得很簡單 可是你沒有去提到背後的辛苦
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台灣就是去澳洲當台...."打工度假"
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可能辛苦程度還比開小黃高不少
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歐美18歲最大念完大學差不多就算離家了
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冒險? 2002 - 2015 要來數屍體嗎 XDD
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Aggro大那個真經典又寫實wwwwww
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反正失敗也是22k過日子，跟一開始就直接去領22k是有差
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喔
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你追尋你的電競夢想OK啊 但是沒有任何人有義務保證你的生
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推
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VOYBOY打電動存醫學院學費 算不算會讀書?
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雖然他打得不怎麼樣就是..
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推
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打的不怎樣也是職業選手 已經是頂端了啊
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10/13 12:44, , 131F
活 整天哭哭別人不認同不支持你 你的夢想不過就這種程度
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其實那是一張圖 有人想看我再丟出來 那陣子酸王迷很常見
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在這裡說電競沒人支持的都是觀眾吧XD
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這段文講的是想當維生工具巴 先不要大亂鬥ww
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10/13 12:45, , 135F
我要是真的很愛電競 熬夜兼職也撐下去 還來這裡討拍勒
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10/13 12:47, , 136F
就有人犧牲一切去打 輸了 被酸 然後討拍 又被酸 囧
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10/13 12:49, , 137F
t771你說的是誰？我看到的是啥都不做只要求政府企業
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10/13 12:50, , 138F
支持電競的人，理由是電競...痾，有前景
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10/13 12:50, , 139F
我印象中之前好像是大學生了沒(?)有介紹到電玩主播
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10/13 12:51, , 140F
父母對子女的職業司想衝突的那一篇
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只是我找不到影片啊......
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10/13 12:53, , 142F
我沒在看電視的說0.0 所以那個人後來發文又被酸嗎？
10/13 12:53, 142F
推
10/13 12:57, , 143F
因為你找錯節目了 不是大學生了沒 是爸媽囧很大
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是主播記得
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10/13 12:58, , 145F
太好了 謝謝
10/13 12:58, 145F
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10/13 12:58, , 146F
能靠實況吃飯的有多少
10/13 12:58, 146F
推
10/13 13:00, , 147F
你這問的範圍還蠻廣的 不過如果你是女生 機率又更高就是
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推
10/13 13:04, , 148F
你是害了他損失了300多啊
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10/13 13:09, , 149F
競時通尖峰時段玩家約220萬人，打到當選手的幾人？
10/13 13:09, 149F
我認同選手不好當，不過不太認同這段話 雖然尖峰時段220萬人，可是當中想當選手的不知道有沒有20萬人 真的有在用心往這條路發展的我看搞不好兩百人不到，其他多半玩票性質而已 拿這個作為選手不好當的佐證感覺有些薄弱了
推
10/13 13:09, , 150F
覺得半夜開車不一定就是…你想大白天超熱跟滿滿同業搶
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10/13 13:09, , 151F
？
10/13 13:09, 151F
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10/13 13:09, , 152F
甚至現在韓援大量輸出的年代，本土選手更會被壓縮
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※ 編輯: SeedDgas (118.160.68.138), 10/13/2015 13:16:43
推
10/13 14:03, , 153F
沒錯阿 大家都去打電競一定有幾個出類拔萃 其他請吃土吧
10/13 14:03, 153F
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的確一堆人專跑夜間 有加成 而且比較少短途
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10/13 14:24, , 155F
可以當米蟲考十年公務員，不能去電競圈打滾一年
10/13 14:24, 155F
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