Re: [討論] 如何解答電競的社會觀感問題已回收

看板C_Chat作者 (貝雅)時間10年前 (2015/10/13 11:21), 10年前編輯推噓11(11推 0噓 57→)
留言68則, 12人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
我們就不提產值 原因很簡單 這就跟文化性格跟洗腦政策有關 台灣就是洗腦你"萬般皆下品 唯有讀書高" (原文有一大段解釋這政策的後果跟失敗的補救 但扯遠不貼上來) 在台灣對老一輩的人來說 這些東西都是有錢人玩的東西 你要有錢才能去搞這些東西 你有嗎? (對次一代爹寶/媽寶父母來說就是:我兒子考不上/沒第一都是別人的錯) 學棋學音樂比較好 比較高尚 對啊是很高尚 但能吃嗎? <-我爸真的這樣跟我說 照三餐洗頻 我家長輩還是 "玩XX會餓死 學一學還不是一個月領22K"去評量你的身價 成天就看雖你想做的事情 當那些東西跟長輩利益有衝突 "不孝 成天只會玩那些543 自以為高尚的廢物" <-不管電競/下棋/運動都一樣 有面子 沒裡子 沒面子 有裡子 即使有面子有裡子 改變不了舊一輩的想法 "玩那些東西=不會賺錢=廢物" 你真的靠他賺錢 但對他們來說 什麼都一樣啦 "我兒子在當職業棋士 我女兒在教琴" 有八成八的老一輩就是認為 "你靠這還能賺幾年? 追逐那些莫名其妙的東西餓死 應該死好" ------------------- 在韓國 電競選手是有政府跟電競協會在撐腰的 有所謂的保障選手薪資制度 (LOL是由協會+Riot+OGN三方決定年薪2000萬韓元 約56萬台幣) 與政府制定的"企業贊助節稅政策" 也是因為政府的態度明確跟極早進場 所以才會跟傳統職業內被認可是正當職業 美/韓大學設獎學金養這些電競選手不會因而荒廢課業 同時限制年齡過小(17歲)的選手不能參賽 (勞基法是15歲唷 職業棋士則是反向18/26歲以下才能報名) 台灣卻是代打工作室老闆直接嗆 "我們開工作室是在栽培電競新秀 小朋友很辛苦" (小朋友出來會馬上被查到代打禁賽) 人家已經把電競列為亞運(釜山亞運)競技項目 我們還在等世界冠軍當電競元年 --就跟滅頂一樣過一周出現其他新聞馬上忘記--> 等下一個拿冠軍喊元年 勞健保是台灣才有的東西 但電競選手也的確是沒有勞健保 (得要綁在隊伍自身開的相關公司) 至於陳董開公司 那是因為要用合法(工作)簽證才能打比賽 (不少國家跟台灣一樣 電競選手領不到工作簽證) LOL之所以在美國能以"運動員"領工作簽證 也是因為這幾年政府看到了這項競技的發展潛力 (工作簽證基本要有收入證明/該國語文水準證明 ) 被認可是一項"體育活動" 目前能拿來出國比賽用的簽證有 運動員簽證/工作簽證/學生簽證 各國又對於工作簽證會不會過標準又不一 所以這也是造成為什麼比賽常有選手因為簽證問題棄權 (跟主辦國有關) 以旅遊簽證打比賽被海關驗到.... 以工作簽證假如海關人員不打LOL.... 想到這裡 突然覺得在美國/韓國辦電競比賽是種好事了 (望天 -- 犽宿在龍池對奈德麗開大 可是卻沒有人願意承認是誰擊飛害她被開
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10/11 22:20,
不是咱做的 有一個人說謊
10/11 22:20
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10/11 22:20,
俺的R還在 不過俺認為有兩個人撒謊
10/11 22:20
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10/11 22:22,
幹什麼...我大在逆命上 (犽宿擊殺了逆命)啊 我的助攻
10/11 22:22
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10/11 22:22,
我是自己跳的(人型態)
10/11 22:22
兇手到底是誰呢? Fr C9 v AHQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.20.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1444706496.A.944.html
推
10/13 11:26, , 1F
認真說一句 把e拿掉就是成功的第一步
10/13 11:26, 1F
推
10/13 11:29, , 2F
推
10/13 11:29, 2F
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10/13 11:31, , 3F
其實把第一段這些名詞換成"設計師"也是....ˊ_>ˋ
10/13 11:31, 3F
推
10/13 11:37, , 4F
韓國練習生表示:
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10/13 11:43, , 5F
哈哈哈練習生制度如果搬來台灣比實習生更慘
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10/13 11:44, , 6F
電競的練習生幾乎不支薪 所以偷接代打的也非常多
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10/13 11:49, , 7F
雖然不少國家也很愛簽韓國練習生當外援隊友就是
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10/13 11:50, , 8F
練習生的概念就跟最前面說的 你要有錢 又想投入
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10/13 11:50, , 9F
半年一年就知道你行不行 不行再回學校(練習生是15歲)
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台灣則是尋找天梯的前幾名玩家詢問參加意願的樣子
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10/13 11:51, , 11F
不支薪一年 你看看那個大哥怎麼被噴的科科
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10/13 11:54, , 12F
如果我在這裡寫我對於上一樓的真心回應
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10/13 11:54, , 13F
我覺得應該會有種被戰死的感覺
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大哥不是沒問題 不過大哥很多作法跟想法就是台面上投資
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者會幹的事情 比起練習生制度孰優孰劣就不多說了
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10/13 12:00, , 16F
大哥的問題到也不是22K 問題是合約態度
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10/13 12:00, , 17F
跟主管的搖擺性(你懂得)
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練習生就是個"付錢(出)學習"的概念
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就跟不少人認為實習生"為什麼要教東西還要發薪水給他"
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給實習生薪水的概念就是"實習生完成是公司的工作"
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但練習生就是一種"我在學校花錢學到知識"
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推
10/13 12:05, , 22F
這種新興產業 講練習生這種100%在剝削的概念 穩死的
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推
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當你不能證明你能幫僱主獲利的時候就沒理由要求僱主付
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10/13 12:06, , 24F
出更多了…企業界普遍都是這樣的
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了解到這團體裡的運作
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10/13 12:08, , 26F
用一般社會概念的職業來看練習生
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10/13 12:09, , 27F
或是棋士院生 就是"我在準備高普考 考上就當公務員"
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推
10/13 12:10, , 28F
萬般皆下品，唯有讀書高。
10/13 12:10, 28F
推
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圍棋的風險跟電競差的可能有點多哦XD
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10/13 12:11, , 30F
投入成本去完成一個點 只是達到電競選手後的維持時間
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10/13 12:11, , 31F
太短了 其他行業都可以維持的更久
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職業棋士資所以只願意開放讓26歲以下的人考也是因為
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26歲後的反應力下降
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為了避免"我三十歲還在考" "我四十歲還沒考上"
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10/13 12:15, , 35F
所以才會逆向設這一種年齡限制
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推
10/13 12:17, , 36F
差很多好嗎 音樂棋藝是可以跟著你一輩子的 真的有天分的也
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一定能出頭
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推
10/13 12:18, , 38F
有天分不一定能出頭 大聯盟海盜隊的球員有寫過一份文章
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10/13 12:19, , 39F
討論這件事情
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推
10/13 12:19, , 40F
不要說的只有台灣是「唯有讀書高」好嗎？日本的情況也差
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10/13 12:19, , 41F
不多。
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10/13 12:22, , 42F
電競的培養也是能跟一輩子 像是動態視力的訓練
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然後去玩詐欺遊戲
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戰術概念 角色與META解析也不會在你離開顛峰期就消失
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這也是為什麼 選手退役轉任教練主播賽評
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我自己也是學音樂的 我懂你心裡對於我評論的內容是否
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只看到短處(沒出名=?) 不不 沒有這回事
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10/13 12:28, , 48F
只是覺得那些成本的堆疊最大的殺手就是時間跟金錢
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尤其反應在電競選手身上更加明顯而已
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10/13 12:47, , 50F
動態視力...現實能幹嘛 取代照相機取締超速嗎?
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10/13 12:48, , 51F
有很多需要動態視力的職業運動(如賽車) 光只有視力不行的
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可以開實況玩一手好遊戲
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那OK啊 可是實況不需要講解嗎? 職業選手轉任成功的球評的
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沒幾個 甚至不一定要先成為選手...
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我不只有寫視力啊 剛好被斷推文
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對 "不一定要先成為選手" 但是轉任賽評的職業選手
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說出來的內容會和一般的賽評內容不同甚至多更多
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戰術概念?角色解析? 這是換個遊戲就不通的專才吧
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專才(X) 轉到其他遊戲上對於融會貫通的理解時間變短
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總之我覺得這可以是個新興的網路娛樂事業 可是做為競技 還
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10/13 12:58, , 61F
我想起星海手速400在LOL能甩雷紋或甩賈克斯的評語wwww
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10/13 12:58, , 62F
需要很長的時間發展 光是遊戲不斷淘汰就很難維持長久了...
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10/13 12:58, , 63F
2000萬韓元好像是riot出的，當初改制下的補助，不是政府
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而且韓國練習生超血汗，machi當初當被酸爆了
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把練習生那套弄來台灣只會更慘，只看人家好，不看背後辛酸
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每個說machi都說不是22K的問題，但底下多少人22K出來酸？
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我沒寫好 薪水那邊是協會+Riot+OGN定的
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政府的部分則是制定相關電競法令與企業投資電競抵稅
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※ 編輯: millcassee (36.237.20.244), 10/13/2015 13:15:20
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