Re: [討論] 月之潮的風波帶來了甚麼啟示?已回收

看板C_Chat作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2015/08/14 12:43), 10年前編輯推噓29(29推 0噓 58→)
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※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言： : 如題，月之潮這款遊戲也在募資網站上募到了約50萬元(490,565元) : https://www.flyingv.cc/project/6782 : 但後續爆出的爭論跟風波，目前看起來遊戲的推出非常困難，各為覺得這個案例對 : 消費者跟玩家帶來的啟示是甚麼? : flyingv要做好把關?投錢的人要更謹慎?有好的美術50萬不是夢? : 大家覺得呢?? 募資活動的本質, 是一個投資行為, 並不是消費行為. 但是臺灣好像普遍會把這理解成一個消費行為. 如果用消費行為來看, 募資本身自然是千瘡百孔. 因為他本來就不是消費. 而是像投資一個新創公司一樣, 他是有很大機率全部賠掉的. 只是在募資中大家投的錢, 比起開一個公司, 額度是少很多. 本質上卻是一樣的. 但是沒有投資, 也不會有好東西出來, 當然, 出一個好東西的代價, 就是 同時會有十個以上失敗的嘗試. 而投資者很可能就是那十個失敗的其中一 員. 用消費的心理去做募資的話, 那大概只會有挫敗感, 因為要有漫長的等待 , 高風險, 對事情期望過高, 而且成果也很可能不如預期. 他不像麥當勞 的漢堡包一樣, 是一早已有配好, 最佳化了, 能夠便宜生產, 味道一致的 東西, 而是一個實驗. 而如果抱著這是投資別人做實驗, 看看這團隊和遊戲行不行, 有沒有信用 的心態, 會比較好過一點. 至於「把關」的話, flyingV 就要倒了. 基本上不可能. 募資這條路被人玩死掉的話, 很多人大概連僅有的希望都消失了. 一個沒 有父母支援的人, 他們要從哪裡取得資金去做事呢? 靠薪水? -- 以下是... 影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988 書: http://kowloonia.com/ -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1439527408.A.5E7.html ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/14/2015 12:45:54
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flyingV要倒了? WOW
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要讓參與者能夠學會以投資角度去判斷也是必然會有失敗過程
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不會，因為這裡的消費者把錢看的比價值重要
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驚！有內幕
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沒有內幕, 我不是說 flyingV 要倒. 看清楚我寫的話. 我是說「把關」是不現實, 不可行的. 現實的投資, 確保事情失敗率的機會盡量壓低, 是要慎選 CEO, 即使是專業, 精 選的 CEO, 他還是有很大的機率會失敗. 或者無法如期完成. 何況是像這種業餘 的募資?
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他是如果句拉 xdd flyingV 不可能去限制太多
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沒有要倒拉
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文章看清楚啦!
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他是說如果嚴謹的話
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靠裙帶(1s
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募資被一堆人完爛就沒救了
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嚴厲把關的結果, 就像政府補助一樣. 就是變成了取決於和把關者的裙帶關係了. 結果好的東西還是不會出來. 就是有些莫名其妙的人可以不斷獨佔這些機會.
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募資並不等於消費沒錯啊 , 但是企劃書隨便寫拿兩個圖就敢
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投幣 , 只能說你不是石油王子就是心臟很大顆的天兵
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這也不算天兵, 像我請員工時, 我是連履歷表都不看的. 當然我也不是石油王子 , 我只是認為, 我賠得起這個錢, 試試給予別人機會而已. 真的, 募資來說, 幾 百塊或者幾千元, 全賠了去不到讓我破產, 就當是買了一注不中的彩票. 我是這 樣認知這件事的. 有這種心態去投錢, 就不會太過傷心, 倒過來說, 習慣了沒風險, 制式化, 保守 , 對於那幾百塊的損失會在意好幾天甚至幾個月的話, 募資這種模式先天就不適 合臺灣. ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/14/2015 12:54:49
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政府把關就等於現況的直接玩死創投這條路一樣
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要投資這種東西 , demo至少要做個7成 , 告訴人你有技術力
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可是瑞凡，現在創投都被omg拿來玩假募資真無本生意
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不管理這種假募資真詐財一定一堆
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就有人把募資當成網路標會
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OMG 是亂來，而且完全脫離正常模式，只能當作圈外級案例看
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拿兩張圖就來畫唬爛還能騙到熱血投資人 , 這就是詐欺可行點
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該有的不是政府把關 , 而是投資人常識..
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推
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不過我看了募資網站的其他項目 就覺得omg的募資也還好了
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一些看起來只是個人吃喝玩樂的也可以募資XD
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別人錢多 我也管不著!
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推
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投資失敗不等於詐欺阿 跟投資不等於消費也沒太大關西
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那omg的募資其實也不過分XDD
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這個募資平臺感覺劣幣太多...
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錢多分我去樓下-4買飲料啊
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但你無法指望所有投資人都有足夠常識，這要靠時間案例去磨
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磨出來之前就會因噎廢食了啦
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只能說募資方要具備更高的責任心，不然終究是會被玩壞
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只是靠著便利引來一群不是專業投資人送錢而已，不用多久人
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家就知道那些劣幣在玩什麼把戲，反而傷害真正需要的人。
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本來臺灣的募資就是以路跑為主... 平臺對於募資項目的援助與宣傳, 也十分有限. 所以之前有人認為用募資可以作為臺灣遊戲發展的模式. 我單純就覺得不可能.
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@qscgg: 就看取捨囉，若平台不協助優化都劣幣自然會被唾棄
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說詐欺是指 , 我一開始就沒打算完工 , 不是做不出來
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而市場會有多平台競爭，群眾會自然往能看的平台移動
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賺錢的東西才有競爭. 不賺錢的話不會有競爭, 只會在風潮過後, 先死剩一個. 最後全部掛掉.
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所以台灣現在的問題在於平台不夠多囉
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問題一向都是信用成本過高
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募資就是捐贈啊
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我昨天也在思考這問題。FV的物販色彩實在太濃，建立
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起來的也不像投資者與被投資者的關係。
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這裡沒有投資者只有肥鴨和白鷺
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因為雙方沒有對價關系，對方騙錢你也不能怎樣，所以投資的
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要有覺悟，募資的要有信用好
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這裡的經營者十個有九個半是白鷺，剩下的半個是政府
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騙也不能怎樣?應該不是吧。如果對方是把錢裝自己口袋
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那還是犯罪啊
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前面有發文講了一下自己的看法
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承受得起風險的有錢人, 肯投資, 這才是唯一解. ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/14/2015 13:18:07
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做失敗是一回事，騙錢是一回事，國外募資騙錢也會被告
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像是今天早上的裝病?
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最著名的就是ifind
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FlyingV已經委託律師對月之潮發存證信了，而且也同意
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募資退款。所以只要接下來嚴謹一點就好
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你是自願捐的，對方雖然有口頭保證，但沒有實質的約束
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要怎麼期待一個搞了幾年沒多嚴謹過的平台變得真正嚴
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謹.....
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flyingV要倒了!!!!
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flying V 沒有要倒好嗎...
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而且平台做好平台的事就好了吧
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FV就是沒把關才會興盛起來，也才會有這次這種狀況出現
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這是人家的營運政策沒什麼好說的，出來玩就是要扛風險
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我是不知道fV打不打算改營運政策，但是indie遊戲的信用度
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已經被玩到差不多下限了。只是我更早在講的時候很少人
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聽得進去
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其實跟 flying V 關西不大 只是遊戲類募資 太虛幻
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工藝品 幕資最少 成品是可以想像的
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我是覺得這些募資跟買預售屋比較像
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@lordmi 去年七月那次同樣的提醒沒人相信啊....
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在台灣募資根本從未盛行過，有的只是掛著募資
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牌子的預售
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08/14 14:24, , 71F
網路募資平台就算把關能做的也不多 又不是政府有公權力
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KS上發生的糾紛沒少過 最後也都是靠法院解決
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但這跟投資還是有差吧 一般情況投資人能合理預期報酬(像股
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價) 但在這種情況下連報酬(爽度之類的)都很難估計
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推
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投資這種的重點本來就不是在於單件商品的報酬多寡
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08/14 15:27, , 76F
而是培養後進培養產頁的心態在投資的 只是台灣太愛把這
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個跟實質上的報酬畫等號 還有拿籌資當預購用的爛概念..
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推
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這個問題滿有趣的，想想現在為何無限公司都不存在就
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08/14 16:16, , 79F
知道
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推
08/14 16:32, , 80F
不是我再講 這樣搞台灣遊戲界的評價 只為了那一點錢 對一
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08/14 16:32, , 81F
個遊戲製作者 真的值得嗎？
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推
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題外話 沒有人募資做美少女模型嗎?
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認真回樓上 高品質開模太累了不找日本不行 然後3D列
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08/14 17:45, , 84F
然後3D列印成本太高
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推
08/14 17:47, , 85F
再來就是原型師，弄一尊真的很累WW
08/14 17:47, 85F
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08/14 23:12, , 86F
你可以換個句型嗎 怎麼看都像在說flyingV要倒了
08/14 23:12, 86F
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08/15 01:05, , 87F
樓上可以考慮強化閱讀能力 有益無害
08/15 01:05, 87F
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