Re: [討論]勝投的意義?

看板CMWang作者 (不會寫論文)時間17年前 (2007/09/03 20:40), 編輯推噓12(12推 0噓 21→)
留言33則, 14人參與, 最新討論串4/35 (看更多)
前文恕刪。 在現在PTT以數據為主流的時代，一些憑感覺的的文章，或許比較容易被鞭。 小弟我也是比較喜歡富有數據的文章，至少有證據。 比較容易說明自己的想法。 但是這篇文章沒有真實數據，全憑感覺。 只是說明一下小弟的想法。 ************************************************************************* 我是認為勝投還是可以看出許多潛在的投球內容。 再次強調是以"長期"而言。 以一個專職先發的投手而言，拿了300勝的就代表他"至少"幫球隊貢獻了1500局， 也代表他至少有300次在他下場時保住球隊的領先。 或許這300勝有很多場是他撿到的， 但是相信該球員是長期的強運拿到300勝的人，我想也不多了。 300勝，又代表了什麼其他的意義? 或許還有他長期的穩定(當然也會有不穩定的時候)， 或許還有它能持續保有健康的身體， 或許還代表他能夠適應MLB時常變遷的打者。 這些我想都是勝投能多多少少表示出來的意義。 ***************************************************************** 雖然現在有很多更為精細的指標可做為參考的價值。 但對於先發投手而言，勝投卻是一個最直接的縱觀指標。 我想，如果今天某投手直至退休時ERA3以下，卻只有不到100勝。 或許很快就會被人們遺忘，或是只會替該投手感到婉惜。 若是他ERA有4，卻有300勝以上的勝投數，或許他就會被冠上偉大投手了。 ****************************************************************** 看數據是要總觀許多種指標的，單看一種數據是沒有意義的。 然而，勝投數卻比較近似這些數據的總輸出。 也是最直接對球隊有貢獻的。 所以常聽到... 「挖..這堆投手坐在一起總共超過800勝耶」 「讓一個生涯超過300勝的投手指導很幸運」 個人是不會認為勝投不重要。 只是重要性的確比以前更小了。 他代表的比較類似生涯的成就。 而這些生涯的成就，就是要從現在的每一次出場累積的。 ******************************************************************* 最後，我比較希望小王最終能成為生涯300勝以上的投手。 就算從沒有拿過賽揚獎。 比較不希望小王拿了賽揚之後隔年開始走下坡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.138.184
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09/03 20:42, , 1F
呸呸呸 = =
09/03 20:42, 1F
推
09/03 20:42, , 2F
300勝？年年20勝也得15年，可能性極微...
09/03 20:42, 2F
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09/03 20:43, , 3F
萬一他這幾年不小心拿了怎麼辦= =
09/03 20:43, 3F
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09/03 20:44, , 4F
對不起，我知道可能性很小，我只是想強調一下勝投的重要
09/03 20:44, 4F
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09/03 20:45, , 5F
我烏鴉嘴，我錯了
09/03 20:45, 5F
推
09/03 20:45, , 6F
當然對他有所期盼..只是"這幾年"似乎太快了點@@"
09/03 20:45, 6F
推
09/03 20:48, , 7F
球迷嘛 難免有期盼
09/03 20:48, 7F
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09/03 20:48, , 8F
想太多 直接看ERA+不就好了??
09/03 20:48, 8F
推
09/03 20:55, , 9F
在看整個生涯成績總合時，勝投數是有他的意義，
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09/03 20:56, , 10F
不過如果只看幾年的數據，那我主要還是會多看其它的指標
09/03 20:56, 10F
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09/03 20:57, , 11F
畢竟勝投數的波動可能比ERA+、K/9之類的大
09/03 20:57, 11F
推
09/03 20:57, , 12F
同意樓上大大
09/03 20:57, 12F
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09/03 20:57, , 13F
好比說去年18勝今年剩12勝，但是K/9還是差不多，
09/03 20:57, 13F
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09/03 20:58, , 14F
所以我一再強調長期而言，而長期還是要從現在開始累積
09/03 20:58, 14F
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09/03 20:59, , 15F
那我還是會覺得他投得不錯
09/03 20:59, 15F
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09/03 21:02, , 16F
噗 原po你數字其實還不錯多啊
09/03 21:02, 16F
推
09/03 21:00, , 17F
王27歲 平均每年15勝+已經43勝 = 17年後44歲快300勝的王
09/03 21:00, 17F
推
09/03 21:07, , 18F
"潛"在...我龜毛了 ...
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※ 編輯: funky0410 來自: 220.133.138.184 (09/03 21:12)
推
09/03 21:14, , 19F
我想那些說勝投不重要的 只是在強調ERA+等其他數據才是
09/03 21:14, 19F
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09/03 21:15, , 20F
比較能看出投手實力的指標
09/03 21:15, 20F
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09/03 21:15, , 21F
實際上ERA好壞跟勝投往往是成正比 這篇寫的他們兩個好
09/03 21:15, 21F
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09/03 21:17, , 22F
像關係不大是怎樣....
09/03 21:17, 22F
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09/03 21:18, , 23F
即使是判斷生涯成就也通常會是以ERA+來看 不然為啥大多
09/03 21:18, 23F
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09/03 21:19, , 24F
人會認為pedro還是略勝clemens
09/03 21:19, 24F
推
09/03 21:23, , 25F
是不是OP?
09/03 21:23, 25F
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09/03 21:50, , 26F
我並沒有把版上所有文章都看過，所以有可能OP了吧
09/03 21:50, 26F
推
09/03 22:58, , 27F
300勝代表他是台積電 買不買隨你~ XD
09/03 22:58, 27F
推
09/03 23:09, , 28F
ERA+ = lgERA/ERA 注重的是ERA,完全沒有提到IP
09/03 23:09, 28F
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09/03 23:10, , 29F
請問樓上的大大,ERA是可以代表投手全部能力的數字嗎?
09/03 23:10, 29F
推
09/03 23:15, , 30F
ERA = ER*9/IP 有提到IP啊XD (逃
09/03 23:15, 30F
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09/03 23:24, , 31F
樓上物理沒學好......物理最重要的就是單位能夠互除抵銷
09/03 23:24, 31F
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09/03 23:26, , 32F
我知道你開玩笑的啦XDD
09/03 23:26, 32F
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09/04 00:05, , 33F
XDDD對不起我三年沒讀物理了 連數學都兩年沒碰了
09/04 00:05, 33F
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