Re: [討論]勝投的意義?

看板CMWang作者 (反象救中職)時間16年前 (2007/09/03 17:30), 編輯推噓15(15推 0噓 19→)
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勝投原本是一個投手stuff的重要指標 1980年以前，甚至到1980中末的美日職業棒球，投手動不動就完投 一場比賽投球局數起碼要到7局...投球數也沒有記得那麼詳細 所以像金田正一、Cy Young、萊恩 等這些名投 有著很多變態的紀錄，幾乎是很難打破 諸如400勝啦、4000局、3500K啦 等等........... 那個年代，勝投多就是一個強投的指標 最起碼它代表著球隊信任，而且有主宰能力!! 近20年來，投手分工越來越細，勝投的意義也因此改變 一般來說，只要有QS就有很高的機會拿下勝投 而越來越多球隊大多也只讓先發投到第6局...後面就交給RP 所以投6局拿下勝投，跟以往投7局8局甚至完投拿下勝投 比較起來，現在拿勝投的方式和意義似乎就不若以往了..... 另外一個看法就是1980s前的投手，只要勝投多，也代表著防禦率較低 大家可以對照看看，我就不列表了。(中華職棒早期也有這個現象) 不像現在防禦率4.5左右都還可能可以拿個10-15勝 這主要的原因不是因為現在球員素質下降， 而是各種訓練技術以及球具、戰術、觀念的改變...還有用藥 打者其實是比投手進步很多的!! 所以勝投=強投 這個觀念開始逐漸消失... 取而代之的是其他的統計數據，例如 K/BB WHIP 等等 不過我認為，勝投並非完全失去意義 不論他是幸運也好、實力也好，只要能讓球隊贏球就好!! 如果站在一個賺錢的角度來看 一個防禦率 5.0 但是 20W 0L 一個防禦率 2.0 但是 0W20L 其他數據相似 我相信第一個選手會獲得更多的獎金和球迷喜愛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.73.118
推
09/03 17:32, , 1F
去年的RJ怎麼被球迷罵到爆？
09/03 17:32, 1F
推
09/03 17:35, , 2F
不管怎麼看都是後者勝，前者人家只會說他運氣很好
09/03 17:35, 2F
→
09/03 17:36, , 3F
他敗也太多了吧.........
09/03 17:36, 3F
推
09/03 17:37, , 4F
2.0 但是0W20L,球迷會因為同情而全部支持他吧XD
09/03 17:37, 4F
推
09/03 17:37, , 5F
這樣看來敗太多又不是他的錯，球迷應會先從教練開刀
09/03 17:37, 5F
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09/03 17:38, , 6F
每場只失兩分卻二十敗,該隊的打線會被噓到爆
09/03 17:38, 6F
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09/03 17:40, , 7F
該隊根本沒打線可言,都是自動出局數吧=.=a
09/03 17:40, 7F
推
09/03 17:44, , 8F
每場只失兩分卻二十敗,該隊的manager會先被噓爆,丟飯
09/03 17:44, 8F
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09/03 17:46, , 9F
碗
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09/03 17:46, , 10F
每場只失兩分卻二十敗 該隊應該沒什麼球迷吧
09/03 17:46, 10F
推
09/03 17:48, , 11F
就算一個ERA是4一個是5，還是前者勝
09/03 17:48, 11F
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09/03 17:48, , 12F
該隊的GM也是黑掉 反而打線不會有事 反正不期不待...
09/03 17:48, 12F
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09/03 17:49, , 13F
投手的評價還是會回到投球內容，後者的成績只能證明
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09/03 17:50, , 14F
沒什麼壓制力運氣卻好到可以天天過年
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09/03 17:52, , 15F
能夠投到20敗的一定是強投阿
09/03 17:52, 15F
推
09/03 17:54, , 16F
防禦率2.0 和防禦率5.0，投球內容不太可能相似吧
09/03 17:54, 16F
推
09/03 18:25, , 17F
你也說了，只要有QS勝投的可能性很高，說明勝投和表現
09/03 18:25, 17F
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09/03 18:26, , 18F
的相關性很高，既然如此，用勝投來評價一個投手也沒什
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09/03 18:27, , 19F
不對，不過我也贊成勝投的意義有下滑的趨勢，但未必比
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09/03 18:28, , 20F
其他數據要來的差，只是看你能否用在合適的地方了
09/03 18:28, 20F
推
09/03 18:37, , 21F
蠻偏激的說明 但我還是希望王越多勝越好
09/03 18:37, 21F
推
09/03 18:48, , 22F
ERA只有2卻能20敗 除非他是地獄倒楣鬼
09/03 18:48, 22F
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09/03 18:58, , 23F
如果都只投到六局後面讓牛棚爆也不無可能
09/03 18:58, 23F
推
09/03 19:12, , 24F
ERA2.0卻有20敗 那個球隊的打線連道奇和教士都比不上
09/03 19:12, 24F
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09/03 19:17, , 25F
ERA是用九局算，如果以每場都投7局而言，ERA2.0表示
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09/03 19:18, , 26F
平均每次出賽丟分都在一分，偶爾幾場才掉兩分，這樣還
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09/03 19:19, , 27F
可以20敗，表示幾乎只要一出場球隊都被完封七局
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09/03 19:21, , 28F
這樣的球隊可以留住ERA2.0的投手嗎＝＝
09/03 19:21, 28F
推
09/03 19:33, , 29F
不懂得本來就會看幾勝~ 而大部分球迷都是不太懂得...
09/03 19:33, 29F
推
09/03 21:05, , 30F
前者球隊最愛 後者球迷最愛XD
09/03 21:05, 30F
推
09/03 21:33, , 31F
我是球隊,我當然選後者,我有自信打線不便秘!
09/03 21:33, 31F
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09/03 21:34, , 32F
當然這只是就我如果是打擊強隊的話　= =...
09/03 21:34, 32F
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09/04 17:33, , 33F
最後的比喻太爛了
09/04 17:33, 33F
推
09/05 17:42, , 34F
運氣也是實力的一種
09/05 17:42, 34F
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