Re: [討論] 主角穿越一定得當文抄公賣弄才華？

看板CFantasy作者 (innominate)時間6年前 (2017/08/20 22:34), 6年前編輯推噓4(4推 0噓 32→)
留言36則, 13人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
如果你跟外企/台企/陸企都接觸過的話 台灣也好,陸企或說中國企業也好 都還是受到儒家文化的影響 這套思想早就已經成為社會DNA的一部分 所以就算是現代社會 在高度西化(現代化)後 這些東西一樣影響著人群的一舉一動 談和諧,談溫良恭儉讓,談不求回報的努力(奴性) 不可否認的是 儒家文化這套,在從未開發/開發中這個階段有著超強的優勢 這也是東亞各國(從日本,韓國台灣,到現在的中國)發展快速的原因 人民夠勤奮(奴) 配合壓低成本,很容易地成為世界的生產中心 這也是為何東南亞各國雖然有人力成本的優勢 但發展的速度沒有產生爆發性的原因 這套思想到了越接近開發中國家 阻力越大,官大學問大,形式主義,溫良恭儉讓,尊重長輩,和諧第一,泛道德假道學 這些東西變成了阻止社會/公司繼續成為卓越的絆腳石 這就是儒家文化先天的優勢跟劣勢 也是為何這套文化作為一個跟隨者很有優勢 但始終無法成為一個開拓者 很多人以為台灣比中國現代化(西化) 但是在公司治理上,中國反而比台灣更彈性跟靈活(可能跟文革有關) 台灣企業的官大學問大/論輩排名/形式主義比陸企還嚴重 難道是臺灣西化的晚嗎? 不是的 是台灣留下的儒家文化更多 所以台灣最強的是台GG,中國要複製台GG卻失敗的原因 但台灣不會產生像支付寶這種東西 不是台灣沒有人想到,而是整個社會文化會拖住這些人的腳步 這套僵化的文化,不是單純說一句:中國有機會產生現代化(文藝復興/工業革命) 這是需要整個思想的大改造,沒這麼簡單的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.14.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1503239664.A.90F.html
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08/20 22:41, , 1F
支付寶美國也沒有啊 你要說美國落後嗎...
08/20 22:41, 1F
美國早就有papal了...
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08/20 22:43, , 2F
儒家不求回報？中國就中國，三小大陸，看開頭就知道
08/20 22:43, 2F
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08/20 22:43, , 3F
你根本半瓶水，欠噓
08/20 22:43, 3F
你可以先拋開你的意識形態好好看我的文章 我文章說的是"談不求回報",是指企業標榜這件事情 我在外商待了10年 外商從來不標榜這些東西 外商談的是你給我多少薪水,公司的福利,談的是職業道德
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08/20 22:44, , 4F
台GG儒家文化???
08/20 22:44, 4F
→ mn435 : 你說的這些不都是大陸的官場用詞嗎 台灣,中國都一樣
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08/20 22:54, , 5F
拜託 為啥台灣企業這樣 因為這是沿襲日治時代
08/20 22:54, 5F
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08/20 22:54, , 6F
日本企業就是這樣 還是你想說中國比日本進步?
08/20 22:54, 6F
我文章有提到東亞國家都是受儒家文化的影響...
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08/20 22:55, , 7F
另外不要無腦吹噓中國進步 進步與否絕對不是只看幾
08/20 22:55, 7F
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08/20 22:55, , 8F
點東西 你這種文章戰力超弱
08/20 22:55, 8F
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08/20 22:59, , 9F
或者說你想說儒學影響在日韓比中國台灣更大嗎?
08/20 22:59, 9F
在某些地方上,是的 比如說日本的集體主義,談和諧 韓國的論輩排名,一梯退三步,對長輩不能講平語,階級明顯
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08/20 23:00, , 10F
還有你說大陸公司治理官僚主義問題 你有想過他們憑
08/20 23:00, 10F
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啥官僚主義? 他們很多大企業都還是富一代 富二代很
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08/20 23:02, , 12F
多都還沒啥實權 這樣要怎攀關係? 你看對岸現在哪個
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大企業是二代三代掌權的嗎??? 所有企業都是一開始創
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08/20 23:03, , 14F
業衝勁很大 等時間久了之後才會有差異 有的開始往日
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08/20 23:04, , 15F
本企業靠攏 有的仍是美式企業風格
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※ 編輯: innominate (60.249.20.69), 08/20/2017 23:16:40
推
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前面同意，後面不行。拿paypal跟支付寶比更不行
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08/21 01:13, , 17F
paypa 我有用 跟支付保差很多好嗎...
08/21 01:13, 17F
paypal基本上已經是第三方支付的始祖了 支付寶在最初也僅僅是要用來作為淘寶的第三方支付用
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08/21 01:14, , 18F
不過美國文化又跟我們不同 人家從小就在寫支票
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08/21 01:17, , 19F
先不說paypal跟支付寶差非常多，光是支付寶之所以取
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代貨幣的原因就跟什麼儒家完全無關。
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*實體
08/21 01:19, 21F
支付寶取代實體貨幣已經是後面的事情 跟儒家也當然一點關係都沒有 如果你仔細看我的前後文 我的意思是:台灣在某些地方的儒家包袱比中國還重 所以台灣產生不出太多新創 台灣比支付寶更早開始有第三方支付,但是被銀行業結合政府打壓 簡單的說直接用法令限制你 中國的第三方支付比台灣晚發展,但結果卻不同 台灣人普遍缺乏去思考規則的合理性 這個文化很重要的原因在於 一個規則的出現是有他的因跟果 沒有什麼規則是真理不能改變 西方的文化,很重視批判,懷疑 這是科學的基礎 台灣人(以及中國人) 在規範內可以做得很好 但要你思考超過規範以外的東西就難 比如說國高中教育,台灣人/中國人比同齡的美國人強 但到了大學,就整個反過來 好比說在外商,一般員工很勇於發言,討論 在台灣公司,很多人卻不太敢發言 在課堂上也同樣如此... ※ 編輯: innominate (118.163.207.41), 08/21/2017 01:32:08
推
08/21 02:02, , 22F
分析不錯，但不同意是儒家包袱，不如說被殖民的原因
08/21 02:02, 22F
推
08/21 07:31, , 23F
在中國歷史上表面是儒，但實際上黃老跟法家，
08/21 07:31, 23F
推
08/21 08:41, , 24F
不太同意 不過還是感謝分享
08/21 08:41, 24F
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08/21 09:11, , 25F
台灣人有必要這麼沒自信嗎...原PO整天都只是說"可能
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08/21 09:11, , 26F
"而已啊，我不覺得有甚麼無腦吹大陸進步的地方。
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08/21 09:55, , 27F
個人經驗覺得講得算不錯 待過幾家公司 只要是台商骨
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08/21 09:55, , 28F
幾乎都有這樣的本質問題
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另外支付保跟paypal一開始是真的用法差不多沒錯啊
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支付寶後來也是中國政府有理由決定推廣
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儒家沒有講不求回報、子貢做好事不求回報，反而
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被孔子罵。如果談不求回報、反而墨家還比較像。
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另外、溫良恭儉讓是他的弟子形容孔子待人處事，
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可問題是他在君王面前絕不卑躬屈膝，
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話不投機則寧願離開、哪來的搞和諧。
08/21 15:04, 35F
首先,孔子的儒家,孟子的儒家,漢朝的儒家,一直到宋朝的,明朝的儒家都不太一樣 我們談的是這整套思想 「君子喻於義，小人喻於利。」 「子罕言利，與命、與仁。」 這套思想,恥於談利,不願意先從人性自私的角度 泛道德的思想模式貫穿整個儒家文化社會 推薦一本書 惟適之安：嚴復與近代中國的文化轉型 作者：黃克武 蠻有意思的,各位有興趣可以去看看 ※ 編輯: innominate (60.249.34.38), 08/21/2017 15:21:16
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08/21 16:59, , 36F
台灣更龜的原因不是儒家，是老蔣的大中國式洗腦……
08/21 16:59, 36F
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