[請益] 累世輪迴的那個囗囗是固定主體嗎

看板Buddha作者 (xp)時間1年前 (2023/01/29 20:47), 編輯推噓11(110137)
留言148則, 8人參與, 1年前最新討論串1/12 (看更多)
請教版上: 佛法認為在未修行脫離三界不受後有的話, 則(囗囗)會累世輪迴。 其他類似(不是相同)觀念的宗教,教義 是說那個囗囗是諸如取名靈魂等等的固定主體。 但是佛法認為五蘊皆空,沒有固定的輪迴主體, 輪迴的因素是業。這些說法我也都聽過,只是 如果要說實在話,我實在還沒搞懂。 當然,佛經上佛是用火焰的明滅、或灰燼等等來 比喻。但是我的意思是我資質駑鈍,讀了比喻依然 不懂。 如果唐朝時有個張三,其是由因緣偶合的五蘊構成, 這個構成體造了某些善業惡業。其身死後,五蘊解體消散。 然後宋朝有個李四,假設遇到有宿命通的高僧,告知李四 其前世是張三。問題是,如果張三的「業力」輪迴成李四, 與東方附佛外道宗教說的張三的「靈魂」輪迴成李四,就旁觀者 持平觀之,只是「措辭、取名」不同(只要其他方面借用佛法理論即可), 實質概念差不多。 當然,有人曾說因為業力不是像外道宗教說的固定, 是千百個無以名之的〇〇的聚散偶合。那麼這就衍生新疑問: 假設唐朝時的某甲、某乙、某丙、某丁,以及宋朝的某戊、某己、某庚、某辛, 就兩朝的各自四人而言, 可能是某甲的30%業力搭配某乙的20%業力搭配某丙的40%業力搭配某丁的10%業力, 到了宋朝因緣偶合成某戊....宋朝其他三人諸如此類「隨不同因緣」 搭配組合來自唐朝四人的業力。那麼「後世某人」的「前世業報」要怎麼歸因 (若後世某人的業報來自前世某善人與某惡人的業力相合,我這世行善, 下一世到底哪個是我,因為我這世造的善業力的30%傳給了後世的某戊、 我這世造的惡業力的40%傳給了後世的某己.. 後世享福的某戊、受苦的某己,跟我的帳怎麼算?你說那我這世就努力行善, 我這世造的業100%都是善來傳下去給因緣際會承接我不同比例業力的戊、己、庚、辛; 問題是受苦的某己只從我這邊分到我假設20%的善業力, 佔某己五蘊的其餘大多數業力的比例,因為我們凡人無法理解的因緣際會, 被壞人們某乙、某丙、某丁的惡業力所牽連, 所以某己受苦,跟我關係小,必須要期待某乙、某丙、某丁也別造惡業連累某己.... 這個行善行惡與前世後世業報因果關係線整個成一團爛帳了)? 我要救後世某己,不只我這世要行善,我還要找到這世的某乙、某丙、某丁, 使他們也行善,這樣我、某乙、某丙、某丁的各自善業力,傳給某己才不會讓他有惡因。 不然,佛教徒對某人說「你這世要行善,你後世才會..」,是和稀泥的說法。後世的誰? 戊?己?庚?辛? 如果仍是依照往上四段那種說法,真的就跟外道的靈魂輪迴學說, 在關鍵處沒兩樣(只是在細節上或措辭上硬是勉強敘述得不同而已, 佛法譬如透過「業力」概念的中介,在同時主張五蘊皆空情況下, 與不主張五蘊皆空的東方外道觀點,殊途同歸到囗囗輪迴--只是外道將囗囗稱為靈魂, 前世做了善業惡業的「固定主體」靈魂轉世云云的概念,更為俗世所聽說而已)。 而如果否定本段的觀察,則回到往上一、二段指出的佛法學說盲點。 所以有沒有網友能通順的解釋累世輪迴的囗囗是個固定的主體嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.58.188.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1674996440.A.DD9.html

01/29 20:55, 1年前 , 1F
不可思議 佛教講輪迴是要破那個主體 外道講輪迴會增強
01/29 20:55, 1F

01/29 20:56, 1年前 , 2F
對那個主體的執取
01/29 20:56, 2F

01/29 20:56, 1年前 , 3F
所以後世的誰? 誰不可得
01/29 20:56, 3F

01/29 20:58, 1年前 , 4F
那是什麼 依教義 就是業力 緣起 五蘊皆空 依真如系稱
01/29 20:58, 4F

01/29 20:59, 1年前 , 5F
為一念心性 那個誰在哪裡? 覓之了不可得
01/29 20:59, 5F

01/29 21:01, 1年前 , 6F
是不是沒有 一念心性
01/29 21:01, 6F

01/29 23:09, 1年前 , 7F
事實上沒有兩樣,只是把靈魂流轉的主體改叫補特加羅
01/29 23:09, 7F

01/29 23:09, 1年前 , 8F
問題只有在於你說的「固定」的定義
01/29 23:09, 8F

01/29 23:11, 1年前 , 9F
那個固定的東西執取流轉的「無明」,就一直流轉下去
01/29 23:11, 9F

01/29 23:13, 1年前 , 10F
那個固定的東西突破這種執取的無明,他寂滅了,真正的
01/29 23:13, 10F

01/29 23:14, 1年前 , 11F
「主體現前」,就叫「明心」
01/29 23:14, 11F

01/29 23:14, 1年前 , 12F
所以主體是「空性」,其它的只是幻影
01/29 23:14, 12F

01/29 23:15, 1年前 , 13F
包括靈魂的各種「流轉相狀」也是幻影
01/29 23:15, 13F

01/29 23:16, 1年前 , 14F
並不是沒有主體,如果沒有主體就成了虛無主義
01/29 23:16, 14F

01/29 23:17, 1年前 , 15F
而是你錯誤的把投影現象的變動,當成是主體
01/29 23:17, 15F

01/29 23:20, 1年前 , 16F
因為主體本身是無始無終的,所以才能投影出靈魂輪迴的
01/29 23:20, 16F

01/29 23:21, 1年前 , 17F
現象,那麼你要努力的只是去除這些「陰影」,那麼靈魂
01/29 23:21, 17F

01/29 23:22, 1年前 , 18F
的「假相」就會像灰塵脫落一樣,顯現遍照的「實相」
01/29 23:22, 18F

01/29 23:23, 1年前 , 19F
輪迴本身就是無明,沒有亮度…思想也是無明,本身沒有
01/29 23:23, 19F

01/29 23:24, 1年前 , 20F
亮度,是依靠邏輯而存在的。要領悟覺照、熟悉覺照
01/29 23:24, 20F

01/29 23:24, 1年前 , 21F
有的人一講話你就知道他沒有覺照,那種直接的顯現才是
01/29 23:24, 21F

01/29 23:25, 1年前 , 22F
修行要深入的,自己的身心有沒有清淨,要時時觀照
01/29 23:25, 22F

01/29 23:54, 1年前 , 23F
本來就是沒兩樣。佛教是有靈魂說的,叫做補特伽羅。沒
01/29 23:54, 23F

01/29 23:54, 1年前 , 24F
有靈魂說是唯物論外道,非佛教。
01/29 23:54, 24F

01/30 01:09, 1年前 , 25F
因為佛只是告訴我們。他已經證到可以把這個主體滅掉。也
01/30 01:09, 25F

01/30 01:09, 1年前 , 26F
說明他如實知道這個主體帶來的痛苦。如實知這個主體的如
01/30 01:09, 26F

01/30 01:09, 1年前 , 27F
何招感痛苦。也如實知道滅掉這個痛苦主體的道路。也預告
01/30 01:09, 27F

01/30 01:09, 1年前 , 28F
說當你解脫後。完全不會認為這個主體是你。佛也完全不認
01/30 01:09, 28F

01/30 01:09, 1年前 , 29F
為這個主體是佛自己
01/30 01:09, 29F

01/30 01:15, 1年前 , 30F
佛教聖者都破解了這個靈魂。普通的佛教徒就算自己沒破
01/30 01:15, 30F

01/30 01:15, 1年前 , 31F
解。也不會一直宣傳錯誤的見解
01/30 01:15, 31F

01/30 12:10, 1年前 , 32F
業力又叫異熟,異的意思是在成熟之前會不斷受到現緣的影
01/30 12:10, 32F

01/30 12:10, 1年前 , 33F
響而產生變異,成熟的業力變成果報,果報現前又不斷受現
01/30 12:10, 33F

01/30 12:10, 1年前 , 34F
緣影而改變,或現報或造新業。所以未生的宿業被現緣影響
01/30 12:10, 34F

01/30 12:10, 1年前 , 35F
而變異,加上不斷成熟,同時現緣又不斷製造新業。就形成
01/30 12:10, 35F

01/30 12:11, 1年前 , 36F
了一個個有情的身心生命。這些圍遶著身心生命不停生滅的
01/30 12:11, 36F

01/30 12:11, 1年前 , 37F
因緣果報中沒有任何一個因緣是真實不變。這就是諸行無常
01/30 12:11, 37F

01/30 12:11, 1年前 , 38F
。一切存在必然走向滅,滅又會再生,生滅不斷就看什麼因
01/30 12:11, 38F

01/30 12:11, 1年前 , 39F
緣先成熟。一切只是因緣聚就有,有必然會滅,滅又會再生
01/30 12:11, 39F
還有 69 則推文
01/30 15:47, 1年前 , 109F
十,日月歲時念念遷變,則汝三歲見此河時,至年十三
01/30 15:47, 109F

01/30 15:47, 1年前 , 110F
其水云何?」
01/30 15:47, 110F

01/30 15:48, 1年前 , 111F
王言:「如三歲時,宛然無異,乃至于今年六十二,亦
01/30 15:48, 111F

01/30 15:48, 1年前 , 112F
無有異。」
01/30 15:48, 112F

01/30 15:48, 1年前 , 113F
佛言:「汝今自傷髮白面皺,其面必定皺於童年,則汝
01/30 15:48, 113F

01/30 15:48, 1年前 , 114F
今時觀此恒河,與昔童時觀河之見有童耄不?」
01/30 15:48, 114F

01/30 15:48, 1年前 , 115F
王言:「不也,世尊!」
01/30 15:48, 115F

01/30 15:48, 1年前 , 116F
佛言:「大王!汝面雖皺,而此見精性未曾皺,皺者為
01/30 15:48, 116F

01/30 15:48, 1年前 , 117F
變、不皺非變,變者受滅、彼不變者元無生滅,云何於
01/30 15:48, 117F

01/30 15:48, 1年前 , 118F
中受汝生死,而猶引彼末伽梨等都言此身死後全滅?」
01/30 15:48, 118F

01/30 15:48, 1年前 , 119F
王聞是言,信知身後捨生趣生,與諸大眾踊躍歡喜得未
01/30 15:48, 119F

01/30 15:48, 1年前 , 120F
曾有。
01/30 15:48, 120F

01/30 15:49, 1年前 , 121F
這段剛好接在 「... ,則汝法身同於斷滅,其誰修證
01/30 15:49, 121F

01/30 15:49, 1年前 , 122F
無生法忍?」 後面。
01/30 15:49, 122F

01/30 15:49, 1年前 , 123F
大意就是說,年老了,頭髮白了、皮膚也皺了,但是能
01/30 15:49, 123F

01/30 15:49, 1年前 , 124F
見之性卻沒因此改變,是不生不滅的,不分男女老幼、
01/30 15:49, 124F

01/30 15:49, 1年前 , 125F
平等不壞的。
01/30 15:49, 125F

01/30 15:57, 1年前 , 126F
你可以把這個有能見之性的東西當作是一個人,而輪迴
01/30 15:57, 126F

01/30 15:57, 1年前 , 127F
轉世當作是車子壽命到了,所以就換車這樣。
01/30 15:57, 127F

01/30 15:57, 1年前 , 128F
如果福報比較普通,所以開toyota;因為習慣,所以開
01/30 15:57, 128F

01/30 15:58, 1年前 , 129F
低底盤的車。因為開低底盤的車,所以底盤容易磨到。
01/30 15:58, 129F

01/30 15:58, 1年前 , 130F
因為福報+習氣的關係,雖然為toyota零件比較便宜,
01/30 15:58, 130F

01/30 15:58, 1年前 , 131F
但是容易磨到,所以很常換,導致一直過著不上不下的
01/30 15:58, 131F

01/30 15:58, 1年前 , 132F
平凡生活。
01/30 15:58, 132F

01/30 15:58, 1年前 , 133F
稍微一有點大事故,可能經濟就會爆掉了。
01/30 15:58, 133F

01/30 15:58, 1年前 , 134F
長久以來習氣不斷的往返,就在這個低底盤的toyota中
01/30 15:58, 134F

01/30 15:58, 1年前 , 135F
,不斷遇見相應的事情,並不斷的用習氣面對,然後不
01/30 15:58, 135F

01/30 15:58, 1年前 , 136F
斷的輪迴。
01/30 15:58, 136F

01/30 15:58, 1年前 , 137F
要出離就必須止,止住這個輪迴,出離它。
01/30 15:58, 137F

01/30 15:59, 1年前 , 138F
楞嚴經就說啦,除了奢摩他(就是止觀的‘止’)或是
01/30 15:59, 138F

01/30 15:59, 1年前 , 139F
佛出世,這個輪迴是沒辦法結束的。
01/30 15:59, 139F

01/30 16:04, 1年前 , 140F
所謂的無我不是指有沒有甚麼本體,有我是指用我知我
01/30 16:04, 140F

01/30 16:04, 1年前 , 141F
見去看這個世界、解讀這個世界,這是邪見,號性顛倒
01/30 16:04, 141F

01/30 16:05, 1年前 , 142F
,這個在楞嚴經裡面就有講了,釋迦牟尼用讚與倒讚的
01/30 16:05, 142F

01/30 16:05, 1年前 , 143F
手勢來比喻人們用我知我見對正反的認知的邪見。
01/30 16:05, 143F

01/30 16:10, 1年前 , 144F
ps:開玩笑的,是母陀羅手(手印),不是按讚。
01/30 16:10, 144F

01/30 16:26, 1年前 , 145F
佛法是無常、是緣起的,本來就沒固定的,完全是針對提問
01/30 16:26, 145F

01/30 16:26, 1年前 , 146F
者本身的執著而去做破除。今天原po連無我、無常都還沒
01/30 16:26, 146F

01/30 16:27, 1年前 , 147F
弄清楚,怎麼能用更進階的不生不滅去解釋給他聽?
01/30 16:27, 147F

01/30 16:27, 1年前 , 148F
還是說go大是想寫給我的??
01/30 16:27, 148F
文章代碼(AID): #1ZrchOtP (Buddha)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 1 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1ZrchOtP (Buddha)