Re: [問題] 九下為什麼不觸擊已回收

看板Baseball作者 (晚安地球人)時間7年前 (2017/03/10 13:26), 7年前編輯推噓22(26推 4噓 49→)
留言79則, 21人參與, 最新討論串32/55 (看更多)
昨晚的狀況就是我們要挑戰吳昇桓，從他手中擊出安打來結束比賽 但結果大家都知道了 換個狀況想，假設我們今天把人送上三壘，要挑戰的還是吳昇桓嗎？ 先假設人已經送上三壘，這時候雙方的情勢會大大改變 我們勝利的條件就從原本的安打擴大成： 安打、外飛、內野軟弱鳥滾、暴投、捕逸、隨便一個野手處理失誤、不乾淨 這時我們的打者不再只有打出強而有力的穿越或是噢把 只要碰到球就有得分的可能，挑戰吳昇桓的條件降低了 反而同時挑戰對手的所有守備球員 對於吳昇桓來說呢？雖然前兩個壘包一樣是空著的 但他從只要不讓你打安打的情勢轉變為球只要被擊中就有可能救援失敗 在投球策略選擇上和壓力上一定會有所改變，當然他本人能力或許可以COVER 至於怎麼送上三壘？ 觸擊、朝右半邊地板推打，甚至是換上快腿盜壘(我們是右打) 我不是說執行戰術就一定成功 但是在這麼強大的戰力面前，似乎使用戰略能稍稍提升我們獲勝的機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.122.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489123600.A.3FC.html
推
03/10 13:27, , 1F
送上三壘的話 韓國會把壘包填滿
03/10 13:27, 1F
推
03/10 13:27, , 2F
啊就相信一個單場5K的第四棒咩
03/10 13:27, 2F
推
03/10 13:28, , 3F
打擊派又會跳針不好點 你結果論
03/10 13:28, 3F
推
03/10 13:28, , 4F
填滿也有機會鳥滾得分啊XD 當然也有雙殺機率
03/10 13:28, 4F
沒錯鳥滾也可以 雙殺就是結束半局而已對我們來說是nothing to lose
→
03/10 13:29, , 5F
光點成功把跑者送上三壘這件事就不容易達成
03/10 13:29, 5F
噓
03/10 13:29, , 6F
啊 人家不會IBB嗎? 到時候依樣得打到外野才能得分
03/10 13:29, 6F
滿壘可以鳥滾可以暴投可以補逸可以外飛可以安打 在那樣的情況下 雙殺只是一個結果 我們需要的是一分 不是怕丟光出局數 畢竟就是要一分
推
03/10 13:29, , 7F
能推進當然好啊 問題是你要怎麼推進
03/10 13:29, 7F
→
03/10 13:30, , 8F
真的蠢到沒藥醫了 看看吳昇桓去年在MLB的成績
03/10 13:30, 8F
→
03/10 13:30, , 9F
對無聲還有哪見事情容易達成？
03/10 13:30, 9F
我沒有說容易達成啦 只是增加我方獲勝的條件 就是因為他戰力真的太強了才需要用戰術去面對不是嗎 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 13:32:50
→
03/10 13:30, , 10F
點上二壘是基本功，點上三壘常看的就知風險還不小
03/10 13:30, 10F
→
03/10 13:31, , 11F
以及前一場吳昇桓的表現 到底是想拚個屁安打啊
03/10 13:31, 11F
→
03/10 13:31, , 12F
但是打者面對吳生還被解決的機會也超大啊Orz
03/10 13:31, 12F
推
03/10 13:32, , 13F
容我說一句: 歷屆看中華攻擊最抖的事情就是點球和打跑
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→
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各種不可思議死都是教練要打者和跑者配合這兩個戰術
03/10 13:32, 14F
推
03/10 13:33, , 15F
對無生那種球路 不擅點的大概也推進不了吧
03/10 13:33, 15F
如果觸擊成功率比從吳手中打安打還低 那...當我沒說 換快腿盜三壘挑戰的就是捕手了 不過這風險太大 從結果論得知打者0機會才可能選擇這選項了
推
03/10 13:33, , 16F
哪有 歷屆最抖的還是七八九局的後援投手跟調度吧XD
03/10 13:33, 16F
→
03/10 13:33, , 17F
你講的鳥滾 暴投 二壘跑者依樣有機會推進去三壘啊 滿壘不
03/10 13:33, 17F
2B跑者遇到這情形是推進三壘 3B遇到這情形是結束比賽 吳昇桓猛成這樣 犧牲一個出局數我想對我們幾乎是沒有損失的 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 13:37:00
推
03/10 13:34, , 18F
真的蠢到沒藥醫了 看吳昇桓去年的成績 安打比短打容易?
03/10 13:34, 18F
→
03/10 13:34, , 19F
是要鳥滾 是要鳥穿 鳥穿二壘跑者依樣也是有機會推進
03/10 13:34, 19F
鳥滾也行阿 只要三壘先跑到本壘比賽就結束了 他殺到其他跑者或打者也沒用
→
03/10 13:34, , 20F
滿壘一人出局 韓國應該會趨前守備
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看他是要賭雙殺還是賭先守本壘一分
03/10 13:34, 21F
→
03/10 13:35, , 22F
如果趨前的話 高彈跳球搞不好就越過內野防守了?
03/10 13:35, 22F
我有想過對手可能會趨前不過懶得打了 碰到可能真的穿QQ
→
03/10 13:35, , 23F
JB講的防守最抖 我講的攻擊最抖 XD
03/10 13:35, 23F
→
03/10 13:35, , 24F
韓國最強就無生啊 最好在他上場前就贏 不然就盧到他
03/10 13:35, 24F
→
03/10 13:35, , 25F
下場 不然彈球打慣的還真以為能攻略mlb投手
03/10 13:35, 25F
噓
03/10 13:37, , 26F
照你這樣說我在2壘也有幾百種得分方式啊
03/10 13:37, 26F
就我理解這大概是數學的集合 不過還是願聞其詳 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 13:39:53 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 13:41:36
→
03/10 13:46, , 27F
這篇 前面幾篇用單純的二分法就無法解釋了 不過這就是
03/10 13:46, 27F
→
03/10 13:46, , 28F
棒球奧妙的地方
03/10 13:46, 28F
推
03/10 13:46, , 29F
認同，我覺得三場看下來，對手教練都選風險最小的，我們
03/10 13:46, 29F
→
03/10 13:46, , 30F
教練都選風險最大的！
03/10 13:46, 30F
推
03/10 13:47, , 31F
觸失敗?也許觸一下別人失誤我們也贏了
03/10 13:47, 31F
→
03/10 13:49, , 32F
那怎麼不說 不點其實是在等暴投
03/10 13:49, 32F
推
03/10 13:49, , 33F
無人出局二壘有人 遇到大魔神 應該是想盡所有戰術搶分 不
03/10 13:49, 33F
→
03/10 13:50, , 34F
是完全沒戰術沒調度讓打者自己跟投手拚輸贏
03/10 13:50, 34F
噓
03/10 13:54, , 35F
看吳昇桓的MLB和上一場狀況 以色列連球都碰不太到了y
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→
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期待上三壘有什麼用 更別說推進也可能失敗
03/10 13:54, 36F
我真的只能笑了 這就是機率的問題啊為什麼就是不懂... 點上三壘的機率應該大於打出安打的機率吧？ 上了三壘得分的手段變多就代表機率更高應該也沒問題吧？ 也許你會說 阿機率都很低阿 SO? 還是要選擇機率最高的策略去作戰吧？ ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 13:57:34
推
03/10 14:00, , 37F
不是啊 大家都說2b0o跟3b1o的機率差不多
03/10 14:00, 37F
推
03/10 14:00, , 38F
所以你知道機率算出來才多個幾趴嗎
03/10 14:00, 38F
推
03/10 14:00, , 39F
要拚點上三壘 萬一不小心把壘包變不見 你大概就改口了
03/10 14:00, 39F
→
03/10 14:01, , 40F
更不用說還得承擔失敗的機率了
03/10 14:01, 40F
→
03/10 14:01, , 41F
真的點上三壘 得分機率只多7%
03/10 14:01, 41F
→
03/10 14:02, , 42F
你點球機率就算再高 也沒到90% 兩者乘一下看看有差嗎?
03/10 14:02, 42F
歐巴 我管他多幾趴 策略就是要選擇機率最高的對吧？ 還是你要大膽地說出 因為只多7% 所以我選擇低7%的那個
推
03/10 14:02, , 43F
但是你也要看你面對的投手強度吧?
03/10 14:02, 43F
→
03/10 14:02, , 44F
大數據下 該情況有強度高強度弱的
03/10 14:02, 44F
→
03/10 14:03, , 45F
你面對同樣情況 投低打高 跟打高投低 所平均出來的結果
03/10 14:03, 45F
→
03/10 14:03, , 46F
能通用嗎？
03/10 14:03, 46F
→
03/10 14:03, , 47F
是投高打低
03/10 14:03, 47F
推
03/10 14:03, , 48F
面對等級那麼高的投手 又是不擅搞觸擊的中華 你失敗率也
03/10 14:03, 48F
→
03/10 14:04, , 49F
變高 然後就這麼一個play 說實在賭不賭真的是想像比較美
03/10 14:04, 49F
→
03/10 14:05, , 50F
上升尾勁的直球很容易點成飛球 發生了再看看鄉民怎麼嘴
03/10 14:05, 50F
那你認為 點成功的機率會小於打安打的機率嗎？
推
03/10 14:05, , 51F
那就不用討論了啊 你也拿不出量化的數據
03/10 14:05, 51F
推
03/10 14:07, , 52F
你肥刀遇到胖卡布跟你柯蕭遇到陳琦豐能套用同數據嗎?
03/10 14:07, 52F
→
03/10 14:08, , 53F
我覺得數據沒錯啦 但是是不是適用在每次投打狀況對決
03/10 14:08, 53F
推
03/10 14:10, , 54F
這篇是對的啊 一堆人到底為啥不能面對
03/10 14:10, 54F
推
03/10 14:10, , 55F
畢竟數據也是要人員執行能力結果來判斷
03/10 14:10, 55F
→
03/10 14:11, , 56F
你魔球也是針對人的數據去判別大數據
03/10 14:11, 56F
→
03/10 14:11, , 57F
而不是拿大數據來判別人
03/10 14:11, 57F
推
03/10 14:13, , 58F
就算觸擊風險高 跟你賭要在大魔神下打安打不三振
03/10 14:13, 58F
→
03/10 14:13, , 59F
跑者起跑 觸擊失敗 雙殺！
03/10 14:13, 59F
→
03/10 14:13, , 60F
還要有推進效果的機率...........
03/10 14:13, 60F
→
03/10 14:14, , 61F
跑者起跑 被out 一壘有人 一人出局
03/10 14:14, 61F
→
03/10 14:14, , 62F
跟跑者起跑 點成飛球被雙殺的機率.....
03/10 14:14, 62F
推
03/10 14:14, , 63F
對於統計結果來看 本來就是好好打就好了 這play不須討論
03/10 14:14, 63F
※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:17:11
→
03/10 14:15, , 64F
然後換成另外一批人出來說為什麼要點球
03/10 14:15, 64F
不會喔 我們選擇機率高的去執行 真的失敗了 那就失敗阿 至少策略是對的阿...
→
03/10 14:15, , 65F
因為中華隊戰術成功率一向很低
03/10 14:15, 65F
我知道中職點球哪賽咧 但還是回歸那句話 點成功的機率跟從吳手中打安打的機率？ ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:19:02
→
03/10 14:19, , 66F
老實說打擊失敗 風險分散在後續三個打擊 然後戰犯是投手 如
03/10 14:19, 66F
→
03/10 14:19, , 67F
果觸擊戰術失敗 那就很明顯誰要出來坦了
03/10 14:19, 67F
推
03/10 14:20, , 68F
問題就是你得先去冒30%失敗的機率去加那7%不划算啊
03/10 14:20, 68F
→
03/10 14:20, , 69F
那是觸球派的不會出來說話啊 可是台灣是贏球派 只要失敗就
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→
03/10 14:20, , 70F
會有人出來說話
03/10 14:20, 70F
→
03/10 14:21, , 71F
說不定觸球失敗 一樣有觸球派的出來說為什麼不換代跑 為什
03/10 14:21, 71F
→
03/10 14:21, , 72F
麼要換代跑 為什麼不換代打 為什麼要換代打
03/10 14:21, 72F
→
03/10 14:27, , 73F
老實說觸球派建立的是觸擊成功 贏球才行 失敗的話他們大概
03/10 14:27, 73F
→
03/10 14:27, , 74F
就先內訌了
03/10 14:27, 74F
噓
03/10 14:34, , 75F
正宗西瓜如果想的到，去年爪就不會輸了
03/10 14:34, 75F
推
03/10 14:36, , 76F
點成功的機率大於打安打的機率？你確定？
03/10 14:36, 76F
推
03/10 14:59, , 77F
從無生還手中敲安跟點成功的機率 這有需要解釋嗎？
03/10 14:59, 77F
→
03/10 15:01, , 78F
去年小葉靠關鍵時刻點爆兄弟 打不到跟點不到是2回事
03/10 15:01, 78F
→
03/10 15:30, , 79F
理盲濫情的不懂球又邏輯亂，聽不進去啦！只會放大絕
03/10 15:30, 79F
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