Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐

看板Audiophile作者 (王仔)時間4年前 (2020/04/05 14:33), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 29→)
留言44則, 12人參與, 4年前最新討論串5/11 (看更多)
: 目前的研究結果和共識就是頻率高過transition freq(250-500Hz)之後 : 人耳較習慣有空間反射音且會自動過濾 : 因此都會建議修正transition freq以下頻率就好 : : 那麼哪一台機器可以分辨哪一種空間失真是人耳無法修正的? : : 如果沒有，這世界上就沒有完美的 room correction : : 在我們還沒有研發出音響的人工智能之前 : : 我想音響大廠都會一直朝這個變難聽的方向走下去 : 不在乎人的感受? : Harman kardon早就在試圖把人耳偏好和FR曲線做連結 : 試圖找出最符合多數人喜好的FR曲線 : : 順帶一提，Linkwitz 在美國音響界的地位相當高 : : 他設計的 LX521 很多人認為是史上最好的喇叭，而且有教你怎麼 DIY : : 如果有興趣的人可以自己做一套 : : BTW 我猜這也是為什麼現在電影使用超高禎數會失敗的原因 : : -- : : 我上面也有提到阿，集團化的另外一個面向是玩商業模式 : : 然後產品做出大家短時間可以感受到的高級感，低失真感 : : 而不是長時間聽音樂可以得到感動的方向 : 不知道為什麼,很多人都直接把低失真和得到感動視為互斥 : 其中以老屁...說錯,是以老燒居多 : THD, FR, IR 等等客觀量測絕對不是一切,量測也有很長一段路要走 : 所以數據漂亮絕不保證好聽 : 但要讓我相信數據差比如THD+N 2%多的器材、 : 或FR過了10k就開始掉的喇叭好聽!? 魯叔工程師,做了一些有"喇叭"的產品,其實單看FR是有盲點的,就掃64個"單頻"頻點,再連 起來,配合A-weighting,確實可以調出人耳所認為的響度水平線,但問題來了,你聽音樂會 聽單頻嗎?同一時間在震膜上的聲音是單頻嗎? 是不是測試跟user case 不同呢? 其實不是,電性測試在我們看來比較像是function check,類似出貨前確保單體沒問題,確 保特調的頻響確實出現在產品上. 至於THD+N呢?由於"聲音",會藉由導體和空氣傳播,導致週邊機構件產生共震,讓THD+N變差 . 當然工程師存在的目的就是要讓THD+N下降. 測這項目的主要原因,是為了確保整機產品組裝正常,沒有硬碰硬的情況發生. 咦？是不是都沒提到"好不好聽" 就是這樣,簡單的聲學測試就是為了確保產品工作正常,如此而已.這只是最基本要件! 反之,如果連基本要件都做不好.要跟我說這聲音多好,我是不信啦! 請教各位有沒有人知道"好不好聽"&"細節"要怎麼量化量測? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.236.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1586068403.A.BF1.html
推
04/05 16:25, 4年前 , 1F
強者我同事也說，基頻準應該，難的是泛音與泛音疊加的調整
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04/05 16:26, 4年前 , 2F
推本文
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推
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說得真好，總算有人講出真實聲音訊號根本不是單頻或是
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簡單複合波，傅立葉轉換跟紐曼定理被太多人過度簡化解
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讀了
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推
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除了FR，至少也還有Time Domain的指標，另外就瞬態表現
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來講，類比輸出端的FR的需求是無上限的
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推
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”泛音與泛音疊加“其實是轉換拆解後的結果，就真實訊
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號來說根本沒有這個概念，是人類為了描述自己做到了多
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少才發明的描述概念
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推
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我意思是完美的理想是全部重現，但技術不存在完美，所
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以在發展過程中出現了近似關係，也就是傅立葉級數，並
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進而將能量最強的主頻率稱為基頻，剩下的叫做泛音，但
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基頻與泛音除了在虛擬訊號外，從來不曾單獨存在過
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推
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專業推
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推
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數據因為看不懂 所以我都靠耳朵跟口袋驗收 外觀我還
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比較重視 測試數據就是規格的輔助工具 高價的音響數
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據都不會差的 如果買音響跟挑PC零件一樣 看看數據就可
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以挑出最好的 那買音響就簡單多了
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覺得imd也蠻重要的
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水喔!知道IMD就是巷子內的喔!
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04/05 18:27, 4年前 , 21F
推 "基本要件都做不好.要跟我說這聲音多好,我是不信啦"
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※ 編輯: atlaswhz (220.135.236.251 臺灣), 04/05/2020 18:46:08
推
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IMD 重要也沒用，沒有任何音響敢標這數據，因為全部都很
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爛。
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專業推；說真的現在新的單體一個比一個強，軟體模擬箱體也
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好用又準，分音器也更容易設計，但就是有人抱著老叭好棒棒
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或許只是不喜歡亮到刺耳的器材
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推
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推～亮到刺耳
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推
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一直想把亮到刺耳推給失真低不知道是為什麼。刺耳是因為失
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真高。當然你可以把高頻全砍了，這樣就算失真也完全不刺耳
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9018不是每個人都聽的習慣的
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不過要是錄音本身糟糕的話，失真低確實就會把"錄音裡的刺
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耳"顯現出來
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真實的小提琴奇數諧波又大又威猛,聽起來就是帶點幾分刺
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耳,但某些叭喜歡調低奇數諧波,這何嘗不是失真?
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推
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intermodulation連要怎麼量測和標示都沒有真正的業界標準
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04/05 23:52, 4年前 , 36F
THD在音頻領域起碼還有一個ANSI S3.22-1996給助聽器用
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以前公司有audio precision, 以為很了不起,認真研究才發
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現,其實真的就是量量基本看看有沒有壞而已 XD
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前公司也有做LCD driver, 影像的設備也很齊,雖然影像我不
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是很懂,但是簡單來說人眼對transient response的靈敏度,
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遠不及耳朵
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推
04/06 08:29, 4年前 , 42F
人眼對色澤的靈敏度會比不上人耳，主要有二點： (1) 聲音
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04/06 08:30, 4年前 , 43F
訊息量遠低於色彩，所以小小變化就會感知。 (2) 人眼被操壞
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04/06 08:30, 4年前 , 44F
了，相較於小孩子的眼睛與耳朵，大人的眼睛其實退化的更多
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