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作者 yuou1256 在 PTT [ Gossiping ] 看板的留言(推文), 共2090則

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Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]17 留言, 推噓總分: +3

作者: skylion - 發表於 2021/05/23 06:58(3年前)

4^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 07:02

Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]50 留言, 推噓總分: +16

作者: tonyhsie - 發表於 2021/05/23 06:41(3年前)

4^F→yuou1256: 應該說在部分時間性資料中，那個瞬間的時間點不一定能05/23 06:43

5^F→yuou1256: 完全代表，大部分是往前推移的遞減相關，像是染疫到採05/23 06:44

6^F→yuou1256: 檢再到確診的時間差05/23 06:44

20^F→yuou1256: 上傳延遲還是有確診的timestamp啊05/23 06:55

[問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]1327 留言, 推噓總分: +452

作者: kuku321 - 發表於 2021/05/23 04:39(3年前)

54^F→yuou1256: 染疫篩檢確診回報大概這4個時間點05/23 04:53

114^F→yuou1256: 新增是新增在篩檢確診的時間，不是上傳回報的時間點05/23 05:32

126^F→yuou1256: 因為這是第一次的reload，當然是撈前面全部的，如果之05/23 05:34

127^F→yuou1256: 後還是一周校正一次那才恐怖05/23 05:34

130^F→yuou1256: 現在又不是統計學，是資料回傳的實務面05/23 05:35

132^F→yuou1256: 還有我認為此回歸非統計學的回歸，以回歸測試的回歸來05/23 05:36

133^F→yuou1256: 看比較合理05/23 05:36

140^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 05:37

153^F→yuou1256: 周的斷點是甚麼時候?一到日?二到一? 每一個shift都是05/23 05:39

154^F→yuou1256: 以日，當然校正到日的單位，而且weekday跟weekend也有05/23 05:39

155^F→yuou1256: 差別05/23 05:39

159^F→yuou1256: 日本，德國還有很多國家都有05/23 05:40

162^F→yuou1256: 現在就是把篩檢完但上傳失敗的校正回去啊05/23 05:40

181^F→yuou1256: +2是因為上傳資料通常距離採檢日兩天。。。05/23 05:44

185^F→yuou1256: 我貼的連結裡面有些寫，也有中央跟雙北的說法05/23 05:45

186^F→yuou1256: 國外早就有backlog的經驗了05/23 05:45

189^F→yuou1256: 還是要像西台灣的一柱擎天05/23 05:46

190^F→yuou1256: https://bit.ly/3bOZil405/23 05:46

205^F→yuou1256: 周或日我認為看目標取向，當然能越準確越好，因為週的05/23 05:47

206^F→yuou1256: 界定範圍可能不一樣，一到日還是二到一05/23 05:47

210^F→yuou1256: 通常兩個字不難懂吧，其實看採檢日也不是很準，染疫到05/23 05:50

211^F→yuou1256: 採檢的時間也不一定，但他們觀察到的就是差兩天，而且"05/23 05:50

214^F→yuou1256: "前面成功上傳的資料""也是通常兩天的話，後面補的也要05/23 05:50

215^F→yuou1256: 一樣，資料才不要跑歪05/23 05:50

216^F→yuou1256: 這次的回補是因為上傳系統的問題，我認為拿來看篩檢這05/23 05:51

217^F→yuou1256: 個環節是不合理的，但以整個篩檢系統來說，是有狀況的05/23 05:51

219^F→yuou1256: 只能說一開始設計上傳資料的詳細度沒拿捏好，降低了上05/23 05:52

220^F→yuou1256: 傳的方便性，才會卡在這邊05/23 05:52

240^F→yuou1256: 一次爆出來是因為這是第一次的reload，當然撈前面所有05/23 06:00

241^F→yuou1256: 的data，之後還是一周校正一次才叫可怕05/23 06:00

242^F→yuou1256: 情況沒有不同啊，前面資料怎麼做，後面就怎麼做05/23 06:00

253^F→yuou1256: 這就是回到整個系統和公衛方面的考量了，我也不曉得地05/23 06:07

255^F→yuou1256: 方醫院上傳後資料的後續處理。但以公衛角度來看，控制05/23 06:07

257^F→yuou1256: 恐慌是很重要的一環，即時更新的某部分概念可能跟普篩05/23 06:07

258^F→yuou1256: 有點類似嗎05/23 06:07

275^F→yuou1256: 有關時間的資料大部分都是以週為單位，可以看base(7day05/23 06:12

276^F→yuou1256: s),weekday,weekend,median，但這裡面的shift還是以日05/23 06:12

277^F→yuou1256: 為單位，所以校正到日是ok的05/23 06:12

278^F→yuou1256: 每一筆上傳的確診資料，通常距離採檢日約二天05/23 06:13

284^F→yuou1256: 回歸+0就會跟之前+2的對不到05/23 06:14

286^F→yuou1256: 如果系統還是有delay，是的05/23 06:14

296^F→yuou1256: 地方醫院在上傳時因規格問題上傳失敗05/23 06:16

300^F→yuou1256: 今天能拿到的數字，就是兩天前採檢的數字05/23 06:17

302^F→yuou1256: 校正不是在於+2還+0，是因為上傳沒成功05/23 06:17

309^F→yuou1256: 所以才會有大於+2的，現在是把那些補回+205/23 06:18

310^F→yuou1256: 我也是看不太出校正後哪裡下降啦啊05/23 06:19

319^F→yuou1256: 拿上傳的問題來說篩檢有問題?05/23 06:21

322^F→yuou1256: 篩檢->上傳->公布，上傳延遲導致公布延遲05/23 06:22

325^F→yuou1256: 那個連結我貼很多次了。。。05/23 06:23

338^F→yuou1256: 篩檢出有沒有確診這件事沒毛病，但篩檢系統有問題05/23 06:27

346^F→yuou1256: post有timestamp get有timestamp 就這樣05/23 06:28

350^F→yuou1256: 今天採檢的報不出來，地方醫院還沒整理好上傳，很難懂?05/23 06:29

355^F→yuou1256: 確診後要蒐集病例資料，整理上傳05/23 06:29

362^F→yuou1256: 因為恐慌是傳染疾病控制的致命傷，有一說一，資料沒rel05/23 06:30

365^F→yuou1256: oad好說了反而造成恐慌05/23 06:31

371^F→yuou1256: 所以這是第一次的回溯啊。。。05/23 06:31

384^F→yuou1256: 今天拿到的資料就是兩天前篩檢後才上傳的05/23 06:34

387^F→yuou1256: 篩檢後需要時間蒐集病例資料，這很難懂?05/23 06:35

396^F→yuou1256: 染疫採檢確診上報公布，每個環節都有時間差05/23 06:37

399^F→yuou1256: 反應了啊，所以上傳規格改了啊05/23 06:37

403^F→yuou1256: 你當trouble shooting很容易?改系統很容易?撈資料很容05/23 06:38

404^F→yuou1256: 易?05/23 06:38

408^F→yuou1256: 上面就說了，有一說一05/23 06:39

420^F→yuou1256: 加到處理那天喔，給個最棒的反例，一柱擎天05/23 06:40

423^F→yuou1256: https://bit.ly/3bOZil405/23 06:40

426^F→yuou1256: 說下降的我也是覺得ㄏㄏ，哪裡看出下降的05/23 06:41

428^F→yuou1256: 回補前後的指數明明就差不多05/23 06:42

457^F→yuou1256: 我今天看兩天前的刷卡日訊息，因為刷卡資訊要兩天才會05/23 06:46

458^F→yuou1256: 上傳05/23 06:46

463^F→yuou1256: 但是刷卡資訊要兩天才拿得到，才能記帳05/23 06:47

470^F→yuou1256: +2只是在這次的回補資料而已，後面+多少再依後面的資料05/23 06:48

471^F→yuou1256: 來處理05/23 06:48

474^F→yuou1256: 你採檢有一個時間點，確診有一個時間點，上傳有一個時05/23 06:49

475^F→yuou1256: 間點05/23 06:49

480^F→yuou1256: 但最終是看你什麼時候拿到之前的，也就是+多少05/23 06:50

492^F→yuou1256: 今日新增，就是之前確診後整理完才上傳的，這中間有時05/23 06:51

493^F→yuou1256: 間差05/23 06:51

494^F→yuou1256: 日德都有backlog喔05/23 06:51

496^F→yuou1256: 上傳的資料裡會有那些timestamp05/23 06:52

Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]22 留言, 推噓總分: +8

作者: malone47 - 發表於 2021/05/23 06:22(3年前)

2^F→yuou1256: 柯p說的很ok啊，越多指標越能看出東西來05/23 06:23

18^F→yuou1256: 染疫篩檢確診上報公布，都有時間差05/23 06:39

Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]30 留言, 推噓總分: +14

作者: notepad67 - 發表於 2021/05/23 06:15(3年前)

3^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 06:19

[問卦] 我的SPSS沒有校正回歸怎麼辦? 在線等

[ Gossiping ]25 留言, 推噓總分: +13

作者: aceral1916 - 發表於 2021/05/23 04:51(3年前)

16^F→yuou1256: 把主題改成綠色的05/23 06:13

Re: [問卦] 認真求問校正回歸

[ Gossiping ]20 留言, 推噓總分: +7

作者: ilw4e - 發表於 2021/05/23 05:51(3年前)

4^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 05:55

14^F→yuou1256: 以篩檢後的上傳動作來說篩檢有問題ㄏㄏ，篩檢這個環節05/23 06:09

15^F→yuou1256: 沒事，但以整個篩檢系統來說是有狀況的05/23 06:09

Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

[ Gossiping ]18 留言, 推噓總分: +3

作者: join183club - 發表於 2021/05/23 05:51(3年前)

7^F→yuou1256: 每一筆上傳的確診資料，通常距離採檢日約二天05/23 05:57

8^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 05:57

9^F→yuou1256: 之前成功上傳的資料也是兩天，那後面回補的資料也要是05/23 05:57

10^F→yuou1256: 兩天，資料時間軸才不會歪掉05/23 05:57

[問卦] 認真求問校正回歸

[ Gossiping ]468 留言, 推噓總分: +114

作者: birdjack - 發表於 2021/05/23 02:38(3年前)

5^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 02:40

21^F→yuou1256: 在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果沒把數據校正到正確05/23 02:42

22^F→yuou1256: 的時間點，會造成後續分析上的誤差。染疫跟篩檢確診的05/23 02:42

25^F→yuou1256: 時間點絕大機率是不同的，但在分析上也只好選擇比較可05/23 02:42

27^F→yuou1256: 能也有根據的篩檢時間，如果我做分析會在時間點往前加05/23 02:42

29^F→yuou1256: 遞減的權重就是了，因為染疫跟篩檢是不同的05/23 02:42

40^F→yuou1256: 目前解決的點是降低資料詳細度以增加上傳方便性，然後r05/23 02:44

41^F→yuou1256: eload data 並校正數字回原本的時間點05/23 02:44

45^F→yuou1256: 新創詞?也沒人說得出backlog的正確說法，校正就校正，05/23 02:45

48^F→yuou1256: 以回歸測試的回歸來說，回歸regress which means "retu05/23 02:45

51^F→yuou1256: rn to a worse or less-developed state"，也就是發生05/23 02:45

54^F→yuou1256: [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的情況，[變化]05/23 02:46

55^F→yuou1256: 就是之前的篩檢結果回報05/23 02:46

56^F→yuou1256: 造成數據上一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:46

58^F→yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果05/23 02:46

60^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:46

61^F→yuou1256: 誤差05/23 02:46

116^F→yuou1256: 染疫跟篩檢確診的時間點絕大機率不同，但要做分析只能05/23 02:59

117^F→yuou1256: 選較有可能且較有依據的篩檢日期，是我做後續分析的話05/23 02:59

118^F→yuou1256: ，應該會在篩檢時間點往前加遞減的weight05/23 02:59

119^F→yuou1256: 然後對付大部分愚民真的不用校正啥的，直接說700就好05/23 03:00

123^F→yuou1256: 一次性地報出就是一次性地reload之前的 data05/23 03:01

198^F→yuou1256: 漏失，笑死，內文都看不清楚05/23 03:25

201^F→yuou1256: E2E的驗證不好做啊QQ，詳細度跟方便性的取捨05/23 03:25

203^F→yuou1256: 蠻好奇那些欄位是哪些05/23 03:26

219^F→yuou1256: 只希望篩檢系統或上傳系統能降低的非人為延遲都被解決05/23 03:32

222^F→yuou1256: data missing 你今晚的惡夢05/23 03:33

224^F→yuou1256: 如果之後還是一周才校正的話，那可就好笑了05/23 03:34

226^F→yuou1256: 連結有中央跟雙北說法05/23 03:35

227^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 03:35

229^F→yuou1256: 看敢不敢公布那個上傳系統，一翻兩瞪眼05/23 03:35

235^F→yuou1256: 對不起，我不是QQ 我也只是以CS還有跟醫院合作過研究05/23 03:37

237^F→yuou1256: 的背景臆測我覺得比較合理的情況05/23 03:37

243^F→yuou1256: 有人為操作就一定有漏洞05/23 03:38

244^F→yuou1256: 會有工程師出來爆料嗎XD05/23 03:39

262^F→yuou1256: IE : PSG打到哪裡了?05/23 03:44

268^F→yuou1256: 使用者方便性跟資料詳細度的取捨嗎？05/23 03:44

273^F→yuou1256: 篩檢還有一篩跟二篩，我公司群組前幾天就有傳中科廠有05/23 03:46

274^F→yuou1256: 人確診，但到今天新聞才有公布05/23 03:46

285^F→yuou1256: 只能說看後面還有沒有校正或是校正的頻率了05/23 03:50

286^F→yuou1256: 可能給多一點指標參考比較好，現有的加上柯P建議的05/23 03:51

311^F→yuou1256: 七天是一到日還是二到一，以周去看時，你shift的最小單05/23 03:58

312^F→yuou1256: 位就是日05/23 03:58

315^F→yuou1256: https://bit.ly/3bOZil405/23 03:59

316^F→yuou1256: 看看那漂亮的一柱擎天05/23 03:59

322^F→yuou1256: 怕的就是系統還有隱藏的問題，導致校正會再次爆炸出來05/23 04:00

333^F→yuou1256: 周的話，就四種，base(7days),weekday,weekend還有比較05/23 04:04

334^F→yuou1256: 少用的median05/23 04:04

340^F→yuou1256: 就像實驗室幫碩二整理dirty data的碩一跟專題生嗎XD05/23 04:09

371^F→yuou1256: 我博班學長就真的直接對原始DB動手。。。05/23 04:38

Re: [問卦] 校正回歸英文怎麼翻？

[ Gossiping ]22 留言, 推噓總分: +5

作者: sungastill - 發表於 2021/05/23 02:23(3年前)

8^F→yuou1256: 校正就校正，以回歸測試的回歸來說，回歸regress which05/23 02:35

9^F→yuou1256: means "return to a worse or less-developed state"05/23 02:35

10^F→yuou1256: ，也就是發生 [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的05/23 02:35

11^F→yuou1256: 情況，[變化] 就是之前的篩檢結果回報05/23 02:35

12^F→yuou1256: 造成數據上一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:35

13^F→yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果05/23 02:35

14^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:35

15^F→yuou1256: 誤差05/23 02:35

17^F→yuou1256: 不過應該要反過來講嗎？ backlog要怎麼翻中文05/23 02:36

21^F→yuou1256: 應該說回歸還算解釋得通，但回溯之類的可能會比較好?目05/23 04:13

22^F→yuou1256: 前還沒看到很漂亮的中文名詞05/23 04:14

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