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作者 XSZX 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共1404則
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15F→:對於任我行的強，無論是武功還是劍法，大家都應該沒有疑慮，06/13 04:29
16F→:現在有問題是─「任我行的強有到什麼程度？」06/13 04:30
17F→:至於獨孤的排行？你有你的排法，我有我的排法，這見仁見智，06/13 04:33
18F→:但一般而言大多數人<至少是我看到的>的排法是：達>掃>獨>東06/13 04:34
19F→:石破天的排行就比較飄了.....06/13 04:35
20F→:其實熟記解題技巧精要加上一點點運氣，獨孤要「畢生求一敗而06/13 04:37
21F→:不可得」並不是什麼難事，畢竟他求的是敗，不是平....06/13 04:38
22F→:假設一下：前期他求的是劍法<九劍>被敗，以弱挑強他卻仗九劍06/13 04:40
23F→:之精妙而與之平局，誰敢說他<劍法>敗？後期他求人被敗，可這06/13 04:42
24F→:時期的他已經成長到夠強的地步加上九劍之利，自然無人可敗..06/13 04:43
25F→:調整一下求敗的目標與認定的標準，獨孤要各時期都求一敗不可06/13 04:43
26F→:得其實不難....06/13 04:44
27F→:應該說：獨孤九劍如果碰到武功夠高的對手<任我行「之於」令狐06/13 04:44
28F→:沖>，便能將其奧妙之處發揮的淋漓盡致。06/13 04:45
29F→:但當任我行「之於」風清揚，甚至獨孤，他就未必是這樣的對手06/13 04:45
30F→:至於東方、任還有獨孤的對戰？第一，武功是有生剋問題的，東06/13 04:48
31F→:方的打法正好剋任我行，你以此論斷有武斷之嫌...06/13 04:49
32F→:然後獨對任，知道獵人的西索嗎？他初遇小傑的時候，小傑只有06/13 04:50
33F→:被他玩的份，可他是什麼反應？興奮，無比的興奮，為了即將有06/13 04:51
34F→:個有「意思」的對手而興奮，有時候你拿正常人的心態去推斷PK06/13 04:53
35F→:狂人的變態心理本身就是個最大的錯誤......06/13 04:53
36F→:而金庸的回答更是證明獨應該在東方之上...06/13 04:55
37F→:「辟邪劍法和獨孤九劍相較何者強？」這問題是在針對兩套武功06/13 04:56
38F→:哪一套比較好而發問，可金庸回答九劍會「贏」...06/13 04:57
39F→:贏是什麼？是武者以兩者相鬥之後的結果，而檯面上九劍最佳的06/13 04:58
40F→:代表是獨孤，辟邪對理所當然的代表是東方，金老拿來比較的應06/13 04:59
41F→:該就是這兩位，而他的判斷是：九劍<獨孤>贏....06/13 05:00
42F→:之所以會用「應該」是獨孤是九劍的創造者，而東方的葵花不但06/13 05:01
43F→:創自他人之手，還是自修，版本又未必是完整版，以東方對葵花06/13 05:02
44F→:的表現對上九劍創始人對九劍的表現，這對葵花有點非戰之罪06/13 05:03
45F→:所以金老用「應該」，是他保留葵花在創始人手中的表現與獨孤06/13 05:04
46F→:較量的結果。06/13 05:05
47F→:最後你的推斷完全是建立在「任我行是個能讓獨孤將九劍發揮到06/13 05:06
48F→:淋漓盡致」的論點之上，偏偏這就是原開題者與其它不認同你者06/13 05:07
49F→:最大的質疑。06/13 05:07
50F→:然後弔詭的是你先認定任可以讓獨孤將九劍發揮淋漓盡致，然後06/13 05:09
51F→:藉由東方與任、東方與獨孤的對比，將獨孤定位比東方弱、比任06/13 05:10
52F→:稍強的定位，再以之肯定「任可以讓獨孤將九劍發揮淋漓盡致」06/13 05:10
53F→:的結論，這實在.....06/13 05:11
54F→:最後PS：老實說葵花跟九劍都是金老所創的，他老「會讓九劍贏06/13 05:12
55F→:」就代表他認為九劍優於葵花，你認為葵花優於九劍那是你對金06/13 05:13
56F→:老的葵花跟九劍有誤解.....06/13 05:13
57F→:所以我ㄧ開始就說排名是見仁見智，還特別強調那只是我看到的06/13 08:12
58F→:排名序而已.....06/13 08:12
59F→:就很簡單，前期他的「不敗」只是打平的那種人敗劍法不敗，到06/13 08:14
60F→:期他才是人劍皆不敗的真正的不敗....06/13 08:16
61F→:原文是風、獨孤遇到「這樣的對手」，而不是遇到「這一位對手06/13 08:17
62F→:」，所以很明顯的是金老是在講述獨孤、風如果是遇到能讓他們06/13 08:18
63F→:淋漓盡致的對手會歡喜不盡，而不是單指任我行06/13 08:19
64F→:關於葵花能不能剋「獨孤」的獨孤九劍？我想提出一個港漫的人06/13 08:21
65F→:物給你參考─天煞狂刀中的「無珠天刀」。06/13 08:22
66F→:當對戰經驗豐富到一個極限的時候，是可以憑藉對手的眼神、姿Y06/13 08:23
67F→:勢，跟一切對手沒注意到的小細節，去判斷對手的出招。所以令06/13 08:24
68F→:狐的九劍看起來被東方的葵花剋，是因為他沒有足夠的經驗做到06/13 08:26
69F→:在對手出招前就判斷出對手的招式，我不認為獨孤做不到這點。06/13 08:27
70F→:講簡單點就是東方的葵花是剋到令狐的九劍，而非獨孤的九劍06/13 08:28
71F→:對了！你可能沒有注意到幾句原文「獨孤九劍的要旨，在於看出06/13 08:34
72F→:敵手武功中的破綻，不論是拳腳刀劍，任何一招之中都是必有...06/13 08:35
73F→:....，他這些日子來苦思破解這劍招之法，總是有一不可解的難06/13 08:36
74F→:題，那便是對方劍招太快，破綻一現即逝，難加攻擊。」06/13 08:37
75F→:看到沒？令狐的九劍還停在敵手的破綻出現才能攻擊，而不是你06/13 08:38
76F→:引的「敵人手還沒提起，你長劍已指向他要害，他再快也沒你快06/13 08:38
77F→:」這種境界，而一但達到這種在敵人出招前就攻擊破綻的境界，06/13 08:39
78F→:「他再快也沒你快」，肉體的極限？境界不足吧！06/13 08:40
79F→:...你自己都引用了令狐沖是「見到破綻」才攻擊，可風清揚是教06/13 08:42
80F→:他在「敵人手還沒提起，你長劍已指向他要害」，令狐連風清揚06/13 08:43
81F→:的境界都沒有，你卻拿他來比對獨孤？？／06/13 08:44
82F→:拿西索當例子是說有時候PK狂人只要遇到個可以期待的對手，他06/13 08:48
83F→:歡喜不盡，未必一定要是能讓他發揮淋漓盡致的對手06/13 08:48
84F→:獨孤的肉眼及速度能做到嗎？去比較下風清揚教的跟令狐做的兩06/13 08:50
85F→:者的差異吧！.....06/13 08:51
86F→:金：「聽說有位高手能讓「令狐沖」把九劍的精奧之處激發得淋06/13 08:52
87F→:漓盡致，你要不要復生一下？」06/13 08:52
88F→:獨孤：「令狐沖那小子還得看到破綻才能攻擊，連風小子的預判06/13 08:53
89F→:境界都沒有，我復生幹麻？虐菜嗎？」06/13 08:54
90F→:講簡單點，令狐沖還在見山是山，看到破綻才能打的境界，連風06/13 08:55
91F→:清揚見山不是山的「預判」境界都沒有，你卻拿令狐來認定比風06/13 08:57
92F→:更高境界的獨孤的實力？這沒有誤判才怪吧！06/13 08:58
114F→:令狐打東方的第一招嚴格來說只有搶攻，沒有判斷出東方的破綻06/13 12:40
115F→:令狐只是用捨身攻擊攻敵之必救，賭對方要不收手自救，要不兩06/13 12:44
116F→:人偕亡，只是他又料錯東方的速度剛好可以「輕傷」他又回手自06/13 12:46
117F→:救罷了.....06/13 12:46
118F→:對！所以很明顯！敵手與令狐的程度差距決定了他預判的效果，06/13 12:48
119F→:禿筆翁與令狐的差距讓他可以做到出招即知破綻，而東方與令狐06/13 12:50
120F→:的程度差距讓令狐只能用捨身來搏，問題是你怎知獨孤跟東方的06/13 12:51
121F→:程度差距是多少？06/13 12:51
122F→:幽遊有一個問題就是他基本上是以數據為主，沒有技巧存在的地06/13 12:53
123F→:方，所以在幽遊的世界，基本上等級差距就決定了戰鬥的勝負06/13 12:55
124F→:偏偏武俠小說中是頗強調技巧的存在，以柔克剛，四兩撥千金才06/13 12:56
125F→:是王道，你拿「一力降十會」規則的例子來討論「四兩撥千斤」06/13 12:57
126F→:的戰鬥走勢？這...本身就是個問題吧！...06/13 12:58
132F→:對了！所謂「本身就是個問題」是指究竟武功是「一力降十會」06/13 13:02
133F→:？還是「四兩撥千斤」？06/13 13:02
149F→:「肩一動」只是讓令狐知道對手要出招，並不是說他知道對方要06/13 13:12
150F→:出什麼招....06/13 13:14
151F→:田伯光那場，令狐是知道田伯光的刀招，嚴格來說他就是在做一06/13 13:25
152F→:份已經做過的考古題而已，沒有什麼預判不預判的....06/13 13:26
153F→:岳不群那場我記得書中也寫了第一、岳的速度身法不如東方，令06/13 13:28
154F→:狐已經打過更高等的東方，所以根本不會被岳的速度身法迷惑。06/13 13:29
155F→:再者，令狐已經見識過東方的葵花，岳的殘缺版闢邪會有什麼走06/13 13:30
156F→:勢，他已經有可供判斷的資料<這就是戰鬥經驗>。06/13 13:31
157F→:也就是說隨著戰鬥經驗的提高，獨孤九劍的熟練度與效用會增加06/13 13:32
158F→:的很快，在這種狀況下，要如何拿沒幾年戰鬥經驗的令狐去比對06/13 13:33
159F→:模擬一輩子PK、戰鬥經驗無比豐富的獨孤的戰力？06/13 13:34
162F→:THAN？這不是遊戲啊！大佬！不是NPC講一講，你點個確定，就能06/13 13:47
163F→:用出技能的世界啊！令狐只是個人，他也是需要學習跟熟練的時06/13 13:48
164F→:間，更重要的是凡是需要「判斷」的東西，誰敢說「經驗」不重06/13 13:49
165F→:要？令狐就是沒有經驗啊！06/13 13:49
166F→:獨孤九劍是一套重視「判斷」的劍法，因為重視「判斷」所以06/13 13:50
167F→:極度吃經驗的量，為什麼會有人認為這樣一套吃經驗的劍法，一06/13 13:51
168F→:個PK場數不到百場的人會發揮的跟一個不知道拿下幾次「千人斬06/13 13:52
169F→:」、「萬人敵」的人一樣的好？？？06/13 13:52
175F→:預判打法是有先決條件的！對手跟你的程度差距，你對對手的了06/13 14:33
176F→:解，還有你自身的武學修為與理解，這其中有哪項嚴重不達標就06/13 14:33
177F→:做不到所謂的預判打法。而令狐跟東方的程度差距太大，對東方06/13 14:34
178F→:本不了解，加上自身的武學修為與理解不達標，他對東方的那場06/13 14:35
179F→:他根本沒有任何條件去用所謂的預判打法，好嗎？06/13 14:36
187F→:以下棋來說吧！當對方跟你的程度差很多，你很了解對方，自身06/13 14:37
188F→:棋力又夠，你就可以預判出對方接下來三步、五步甚至幾十步棋06/13 14:38
189F→:路，但當上面的條件通通沒有時，你就只能老實的見招拆招....06/13 14:38
202F→:九劍本身就是一套預判打法的教學，不代表令狐學了以後就每場06/13 14:40
203F→:都可以用預判，好嗎？06/13 14:40
207F→:問題是令狐對九劍那些預判技巧的熟練度不足以讓他在對上辟邪06/13 14:44
208F→:時直接使用預判，所以他必須先收集對手資料，了解對手增加對06/13 14:45
209F→:對手招式判斷的資本，才有辦法在之後做到料敵機先啊！06/13 14:45
210F→:對東方之後的幾次與避邪之戰都很明顯地說出令狐正在研究辟邪06/13 14:47
211F→:的資料，以期做到料敵機先....06/13 14:47
212F→:這樣講好了！我想你也同意九劍是一套完善的，重在預判的劍法06/13 14:49
213F→:預判很吃經驗這點也應該沒異議，而武功招式與用法一直在不斷06/13 14:50
214F→:出現這點則是事實。06/13 14:51
219F→:那你認為獨孤會沒想到如果碰到他沒遇過、出乎他意料之外的武06/13 14:52
220F→:功時，他該怎麼辦嗎？要知道獨孤不是神，他不可能「生而知之06/13 14:52
221F→:」的，所以他一定有一套方法在他碰上他不了解的武功時他應該06/13 14:53
222F→:如何應對並收集資料好讓他可以做到他最擅長的預判...06/13 14:54
225F→:基本型歷久彌新，可變化呢？06/13 14:55
226F→:他的相同是有基本的應對方式，但細節與變化就要靠經驗補充06/13 14:56
227F→:更何況武功一直在出現中，獨孤的資料庫在「他的時代」收集差06/13 14:57
228F→:不多，不代表到了令狐的時代他的資料庫還夠完善.....06/13 14:57
235F→:永字八法是獨孤的基本型，問題是令狐時期已經出現英文字....06/13 14:59
236F→:雖然九成九的人還在用中文，可太極劍跟辟邪偏偏就是英文，你06/13 15:00
237F→:不重新收集行嗎？06/13 15:00
252F→:請問e屬於永字八法那一劃？？？06/13 15:01
254F→:對！可那是基本型嗎？06/13 15:01
255F→:永字八法就是獨孤九劍歸納出來的基本型考古題啊！06/13 15:02
259F→:獨孤的理論是告訴你基本型要怎麼打，其它的要怎麼收集資料並06/13 15:04
260F→:判斷要怎麼打....06/13 15:05
261F→:因為獨孤絕對知道江湖會不斷有新的武功出現，絕對不會有固步06/13 15:06
262F→:自封的鎖國想法....06/13 15:06
263F→:要繼續寫字？OK！提筆寫字的任何「筆劃」<非筆法>都是基本型06/13 15:08
264F→:，但你遇上要寫瘦金體跟館閣體會是同樣的技巧？06/13 15:09
269F→:九劍就是告訴你怎麼寫字，但遇上要寫不同字體的字時，就要靠06/13 15:10
270F→:你自己的經驗了...06/13 15:11
271F→:不是要截斷筆勢，而是要攻剋寫出該字體的特色的難關...06/13 15:12
272F→:算了！你用朱子柳的例子比較好懂...06/13 15:13
279F→:類似啦！總之，我是認為九劍就是一本考古題大全與解題技巧精06/13 15:14
280F→:要，考古題是資料庫，解題技巧精要是幫助補充資料庫的不足06/13 15:16
281F→:對！但那是因為禿筆與令狐的武學修為差距程度沒有大到令狐看06/13 15:17
282F→:不透他的動作走勢，而沖虛跟東方與令狐的差距就大到他沒辦法06/13 15:19
283F→:研判接下來的走勢....06/13 15:19
292F→:錯！走勢和修為有關，就像下棋，修為低的很難判斷出棋力高的06/13 15:23
293F→:人的下一步，當你棋力夠高，已經能預判出對手下十步棋是什麼06/13 15:25
294F→:時，對手下再快也沒用....06/13 15:25
296F→:因為你已經針對對方的棋路埋好殺局再等，他下越快死越快...06/13 15:26
297F→:用時間壓迫你，造成心理負擔...06/13 15:26
305F→:老實說下棋就是武功對戰的基本比喻....06/13 15:30
306F→:不需要知道對手習慣，也沒有修為高低？你用的不是預判是預言06/13 15:31
307F→:吧！06/13 15:31
308F→:我還不知道有什麼『判斷』是可以不需要資料的？06/13 15:32
23F→:首先「獨孤九劍」是一套很看使用者能力的劍法，也就是說能讓06/12 07:10
24F→:令狐沖「淋漓盡致」的對手對上風清揚可能只是一場好鬥而已，06/12 07:12
25F→:而碰上獨孤求敗就只剩下讓他老下指導棋的份，所以這「淋漓盡06/12 07:13
26F→:致」四字實在代表不了什麼太大的意義....06/12 07:14
27F→:至於「歡喜不盡」？一個喜歡戰強者的三轉PK狂人在打過無數初06/12 07:15
28F→:心者跟一轉職之後，能碰上一個二轉職來PK，他也會「歡喜不盡06/12 07:16
29F→:」.....06/12 07:16
30F→:當然這不是說任我行弱，而是「淋漓盡致」與「歡喜不盡」的評06/12 07:17
31F→:語實在沒辦法明確顯示他的實力為何而已....06/12 07:17
65F→:這麼說好了，「獨孤九劍」的要點就是一個「破」，這點應該沒06/12 12:07
66F→:什麼問題吧！既然是要「破」，你總得知道解題的關鍵在哪。06/12 12:09
67F→:所以「獨孤九劍」就像是一本武功版的考古題大全與解題技巧精06/12 12:10
68F→:要，它可以告訴你碰上什麼問題要怎麼回答，沒看過的問題要怎06/12 12:11
69F→:麼「判斷」出解題方向，而這時候「人」就很重要了....06/12 12:12
70F→:一個解題經驗越豐富的人來使用這「獨孤九劍」，他的效率與效06/12 12:13
71F→:果絕對比一個沒啥解題經驗的人還要好很多，縱然兩者都已經把06/12 12:13
72F→:從「獨孤九劍」講的解題技巧精要都完全學起來了....06/12 12:14
73F→:而面對同一個難度的問題，解題經驗越豐富的人可能只需要用上06/12 12:15
74F→:「獨孤九劍」中技巧的十之ㄧ二就能成功解題，而沒啥解題經驗06/12 12:16
75F→:的人卻要將他從「獨孤九劍」中學到的解題技巧發揮到「淋漓盡06/12 12:16
76F→:致」才能勉強給出答案....06/12 12:17
77F→:所以就算「獨孤九劍」真的發揮得淋漓盡致，可是使用者的程度06/12 12:18
78F→:太低，再「淋漓盡致」所得到的效果也比不上程度好的人的「隨06/12 12:19
79F→:意揮灑」啊！06/12 12:19
112F→:這樣講好了，「獨孤九劍」這套系統在陽春等級的「令狐沖」電06/12 19:00
113F→:腦上跑，進階級的「風清揚」電腦上跑，跟深藍等級的「獨孤求06/12 19:01
114F→:敗」電腦上跑，它系統的最高效能會一樣？06/12 19:02
115F→:尤其是這套系統需要極大量的運算來支持，運算量越大，這套系06/12 19:05
116F→:統的效能就越好.....06/12 19:05
120F→:不！其實我只是把個人的戰鬥經驗算進去而已 ^^"06/12 19:13
124F→:經驗越豐富，臨場判斷的效益越加，獨孤九劍發揮出來的功能也06/12 19:15
125F→:越好....06/12 19:15
128F→:這麼說好了，有一種說法是「境界差一線，功夫就差到沒邊」，06/12 19:16
130F→:即使對於劍術了解的境界只差一點，兩者所能將同一套劍術發揮06/12 19:17
132F→:出來的效益就差很多...06/12 19:17
133F→:我之前有說一個比喻「獨孤九劍就是一套考古題大全加解題技巧06/12 19:19
135F→:精要，初學者要將技巧發揮的淋漓盡致才能解完的考卷，熟練者06/12 19:20
136F→:可能只需要用一兩個技巧就可以破完了」06/12 19:21
138F→:任我行就是那張考卷，令狐沖需要100%的獨孤九劍技巧才能解完06/12 19:23
139F→:，獨孤求敗可能只需要用上50%的技巧.....06/12 19:24
140F→:而你要用因為令狐沖需要100%的獨孤九劍來解，然後說任我行這06/12 19:25
142F→:張考卷的難度就算是獨孤也要用上九劍的100%技巧？這結論實在06/12 19:25
143F→:有點不合邏輯....06/12 19:26
145F→:我弟剛剛說了，線在的爭議就是在所謂的「淋漓盡致的發揮」究Y06/12 19:27
146F→:竟是在有限的狀況之下？還是無限的狀況之下？06/12 19:27
147F→:你應該是無限的那派說法，而我是有限的....06/12 19:28
148F→:只是這世界上有什麼東西是能夠在「無限制」的狀況下發揮到「06/12 19:29
149F→:淋漓盡致」？沒有吧！06/12 19:29
150F→:所有技巧發揮與使用的效益必然受限於使用者的條件，而我們觀06/12 19:30
151F→:察到的所有資訊也是使用者在限於其本身條件之下所發揮出來的06/12 19:31
152F→:表現，也就是說無論實際上的發揮與旁觀者觀察的結果都是在受Y06/12 19:31
153F→:到使用者本身條件限制之下的資料，我們的討論根本無法排除「06/12 19:32
154F→:使用者本身條件」的這項限制，但你卻要用這種受限制的資料去06/12 19:33
155F→:研究探討甚至為無限制的狀況下結論？這無疑是緣木求魚....06/12 19:34
156F→:不過....這篇文不就是在討論任我行的「實力」定位嗎？？？06/12 19:36
9F→:因為當初有不可逾越的歷史之壁.....06/06 10:03
12F→:我幾乎沒回看過飛狐外傳，就因為一個最可惜的女人─程靈素跟05/19 05:58
13F→:一個唯一讓我覺得比郭芙還要更讓我賭爛的女人─袁紫衣05/19 05:59
44F→:跟出家沒有關係，袁紫衣就只是一整個純粹的腦殘而已.....05/19 21:52
99F→:公孫綠萼應該是程靈素跟袁紫衣的綜合版....05/21 13:42
8F→:站的姿勢太帥了，讓裘忍不住一掌打上去？04/04 20:35
55F→:劉備是上去DB自己人的吧....04/03 09:21
50F→:桃花島 附近？有人在海邊賣豆腐？？？10/20 07:11
49F噓:WTF.............09/06 14:22
18F→:基本上小說裡的武林通常有一些不成文的規矩，其中之一就有「09/05 08:28
19F→:不當朝廷鷹犬」這一條。09/05 08:29
20F→:當然有規矩就會有例外，所以對例外的通常是要求他們要儘可能09/05 08:30
21F→:地維護武林同道，來換取其他武林人對他的容忍。09/05 08:30
22F→:而黃裳的行為對武林人來說，等於是當人鷹犬還迫害同道，這已09/05 08:31
23F→:經嚴重地破壞他們的底線，他們當然無法容忍。09/05 08:31
24F→:當然身為讀者的我們知道黃裳是先入公門才學武功變高手的。09/05 08:32
25F→:可其他的武林人一來沒有管道知道黃裳本非江湖人，二來知道的09/05 08:33
26F→:又怕朝廷借黃裳這個例外的高手插手江湖事，自然是欲除黃裳而09/05 08:33
27F→:後快了.......09/05 08:33
34F→:我想對於江湖人來說幫親不幫理是很正常的....XD09/05 10:34
35F→:方臘同為武林中人，所以那叫官逼民反、行俠仗義，你還剿他？09/05 10:36
36F→:當然是你錯.....><09/05 10:36
23F→:首先「這樣的對手」可以直接解釋成在指任我行，但也不是不能07/28 06:04
24F→:解釋成是在指這樣「能讓劍手將劍法發揮到淋漓盡致」這種程度07/28 06:06
25F→:的對手，可這樣的對手是隨劍手程度而決定的，任我行能讓令狐07/28 06:07
26F→:將獨孤九劍發揮得淋漓盡致，但在劍手程度提升到獨孤時，就未07/28 06:08
27F→:必有同樣的效果了.......07/28 06:08
28F→:接著埋劍退出江湖可不代表獨孤就此不練劍，要不神雕的雕兄是07/28 06:10
29F→:看到鬼在練劍？07/28 06:10
46F→:補充一點「埋劍」也可以說是退隱江湖，不再與「他人」爭雄，07/28 10:38
47F→:但很可能他開始跟過去的自己比較，繼續精進劍術以勝過過去的07/28 10:40
48F→:的自己，所以以「埋劍」二字來論斷其只希望成為一個最強的人07/28 10:41
49F→:，而非劍術至境，實在有武斷之嫌......07/28 10:41
50F→:還有這樣講好了，對於劍術發揮的淋漓盡致這點，我用奪命十三07/28 10:44
51F→:劍來比喻：所謂「淋漓盡致」就是劍手將奪命十三劍的「十三劍07/28 10:45
52F→:」所有精妙之處都發揮出來，而且都每一招一式的效能都幾乎是07/28 10:46
53F→:百分之ㄧ百，對於劍手來說這爽不爽？當然很爽很高興，對我來07/28 10:47
54F→:說，任我行能讓獨孤達到的就是這個境界，而獨孤在留言中的「07/28 10:48
55F→:不亦悲夫」是指什麼？對我來說是，天下群雄頂多只能讓他將劍07/28 10:49
56F→:術發揮到「淋漓盡致」，而不能達到像奪命十三劍衍生出第十四07/28 10:50
57F→:、甚至第十五劍的「出神入化」，所以他悲，悲自己無真正勢均07/28 10:52
58F→:力敵的好對手，讓他能夠互相砥礪以一窺劍術至境.....07/28 10:53
64F→:若獨孤所求之敵手是那種三少爺之於燕十三的等級呢？...^^a07/28 11:02
82F→:你有看完我的推文嗎？似乎我已經說了歡喜為何了吧！07/28 12:56
83F→:敵手有分好幾種層次，一點程度都沒有只與他為敵的也是敵手，07/28 12:57
84F→:能逼到他精益求精的也是敵手，能讓他盡展所長卻無法精進的也07/28 12:58
85F→:可以是敵手，你認為他所求的只是讓他盡展所長的那種，而我認07/28 12:59
86F→:為他想要的是能逼到他不得不進步的那種......07/28 13:00
87F→:這麼說好了，燕十三與謝曉峰是勢均力敵，所以在戰前他們倆都07/28 13:04
88F→:不斷揣摩這一戰的發展，而這就是刺激第十四劍出現的原因，而07/28 13:06
89F→:第十五劍確確實實是燕十三在對戰中被三少爺逼出來的，他一點07/28 13:07
90F→:也沒預料到自己的劍法能發展到這麼恐怖的境界，所以被嚇到的07/28 13:07
91F→:他選擇自殺.....07/28 13:08
94F→:而獨孤的狀況應該是他認為劍術至境不止於此，但人的思考是有07/28 13:09
97F→:一定的模式，以他的思考模式他找不出可以更精進的地方，所以07/28 13:10
101F→:他需要一個能夠跟他勢均力敵，逼到他發現盲點的敵手，而不是07/28 13:10
102F→:讓他耍劍耍地很得心應手到爽的敵手.....07/28 13:11
106F→:歡喜是有不同種類的，讓你能夠盡展所長的很爽是一種歡喜，逼07/28 13:13
109F→:到你不得不進步也是一種歡喜，請問你為何硬要將兩種不同的歡07/28 13:14
110F→:喜混在一起？07/28 13:15
112F→:喝酒的爽跟性行為的爽能混在一起嗎？07/28 13:16
114F→:這樣講好了，你喝到好酒是一種爽，啤酒喝到炸也是一種爽，你07/28 13:17
116F→:可以說他因為喝不到好酒而不爽，那啤酒喝到炸就一定不能讓他07/28 13:18
117F→:爽嗎？07/28 13:18
120F→:這時候就可以打你臉了，如果他只求強不求劍術至境，他應該爽07/28 13:19
122F→:不會退隱才對，可他退了，你還堅持他只求強不求劍術嗎？07/28 13:20
124F→:接著馬斯洛的需求層次理論去看一下可以嗎？07/28 13:20
127F→:有人規定啤酒喝到炸也能爽他就得繼續續攤嗎？07/28 13:24
128F→:你的理論就是無敵爽完之後就要繼續欺負弱小繼續爽啊！07/28 13:25
129F→:就像啤酒喝到炸也能爽他幹嘛要退出 繼續喝啊07/28 13:26
130F→:很明顯的對獨孤來說無敵是低層次的需求滿足，滿足了後會愉快07/28 13:27
131F→:但同樣的會讓他想追求更高境界的高層次需求，而這高層次需求07/28 13:28
132F→:的不滿足並不影響他低層次需求的滿足....07/28 13:29
133F→:喔！不是無敵，是盡展所長....07/28 13:29
134F→:對他來說喝最好酒是逼他不得不進步的敵手，啤酒喝到炸是能讓07/28 13:30
135F→:他盡展所長的敵手.....07/28 13:30
136F→:重點是他的碑文只說了他喝不到最好酒很傷心，可沒說啤酒喝到07/28 13:32
137F→:炸不能讓他爽....07/28 13:32
138F→:那有說啤酒喝到炸沒辦法讓他爽？他只說沒有最好酒而已07/28 13:33
139F→:無敵於天下=找不到最好酒；群雄束手，長劍空利=這麼多酒都沒07/28 13:36
140F→:最好的，我的神之舌頂級品味顯不出來，所以他很傷心...07/28 13:36
141F→:他不爽是不爽沒好酒喝，所以埋劍退隱自己研究酒要怎釀才好...07/28 13:38
142F→:所以他沒說啤酒喝到炸沒辦法讓他爽....07/28 13:39
143F→:不到更好的酒才選擇退出酒界=\=啤酒喝到炸沒辦法讓他爽07/28 13:40
144F→:只是他有更高層次的追求，所以可以暫時捨棄低層次滿足的追求07/28 13:41