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作者 XSZX 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共1404則
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6F→: 降龍十八掌，厲害之處也全在勁力是沒錯，可是所謂的「厲害之11/03 06:22
7F→: 處也全在勁力」是指降龍十八掌運勁法門之巧妙是其厲害之處，11/03 06:22
8F→: 而不是說降龍十八掌厲害之處是內力或力量很強…11/03 06:22
9F→: 「在水中悟得了許多順刺……」，你認為這段話是講運勁法門，11/03 06:22
10F→: 當然這是見仁見智啦！不過之後金庸營造出的重劍形象就是很11/03 06:23
11F→: 單純地灌內力而已，用的還是原本的運勁法門，沒有更巧妙，11/03 06:23
12F→: 只是把灌的內力加大個幾倍而已，這實在跟劍法沒啥關係，11/03 06:23
13F→: 也許換套效率好點的內功心法，直接增加修煉者的內功修為11/03 06:23
14F→: 還比重劍劍法來的效果好，反正也不過就是要增加內力嘛！11/03 06:24
15F→: 這也是之所以會講到內力魔的原因……11/03 06:24
16F→: 接著如果重劍劍法是以「尋常利劍」無法承受的勁力為基礎11/03 06:24
17F→: 的話，那接下來木劍的走向就很有問題了。既然所用的勁力11/03 06:24
18F→: 是「尋常利劍」無法承受的，那比「尋常利劍」更加脆弱的11/03 06:24
19F→: 木劍如何用得？11/03 06:25
20F→: 依照你所定義的這種「劍法」本身就是僅限用於特定武器的11/03 06:25
21F→: ，是要如何為基礎發展出「不滯於物<兵器>」的劍術？11/03 06:25
22F→: 我想到的唯一解釋就是像六脈一樣走向劍氣類型，只是真要11/03 06:25
23F→: 這樣走的話，那所謂的「重劍劍法」，不過就是獨孤在模仿11/03 06:26
24F→: 六脈的仿製品？<基於神鵰這個硬傷，獨孤很難早於六脈XD>11/03 06:26
25F→: 總之如果是要以蜀山劍仙風格來說，那的確六脈劍氣路線的11/03 06:26
26F→: 境界是比較高，不過由於六脈在前的緣故，獨孤原本劍道第一人11/03 06:27
27F→: 的形象就得破滅了...><11/03 06:28
28F→: 而如果要以現實點的武俠技擊角度來說，那走向洗練技巧的九11/03 06:28
29F→: 劍破招路線在所謂的「劍術境界」上還是比較進步一些……11/03 06:29
53F→: 其實基本上武學高手都知道要打破綻<除了少數像桃谷六仙的..>11/03 12:49
54F→: 只是其他高手都停留在個人的體悟與經驗，而劍魔是第一個將之11/03 12:50
55F→: 歸納整理還出了一本武功招式考古題之破題技巧精要大全的，這11/03 12:51
56F→: 才是劍魔最神的地方.....11/03 12:53
60F→: 因為紫霞君子太難聽了...XD11/03 12:58
68F→: 所以嵩山派的形象一直是五嶽劍派中的反派角色啊！ ^^"11/03 16:56
10F→: 從軟劍到重劍，這跨幅有點大，與其說是單純的一把武器，我覺11/01 06:22
11F→: 得比較像獨孤對以往劍術的反思用具.....11/01 06:24
12F→: 就這系列文的問題，我倒是覺得現在的問題是重劍究竟是九劍形11/01 06:27
13F→: 成過程的一個階段？或者是獨立於九劍之外，跟九劍如同華山「11/01 06:28
14F→: 劍」、「氣」之爭的另一條劍道修練系統？11/01 06:29
16F→: 能請樓上講講那是怎樣的plus呢？11/01 08:18
19F→: 嗯！那...有什麼問題嗎？11/01 10:20
20F→: 你是質疑獨孤死前九劍都從來沒有停止進展過？還是他的傳人學11/01 10:22
21F→: 的九劍只是獨孤在某一時間點總結出來的版本而已？11/01 10:23
55F→: 不知道arthurkot有沒有聽過一句話：「沒有沒BUG的程式，只有11/01 16:39
57F→: 還沒找到BUG的程式。」一套30歲創的劍法也許用40歲的眼光來11/01 16:40
58F→: 看是處處破綻，可在30歲眼中卻是完美無暇...11/01 16:41
59F→: 劍法有缺失，作者就一定有提的義務？11/01 16:42
61F→: 獨孤九劍就不能由處處BUG的測試版一版版地完善而成嗎？有人11/01 16:44
62F→: 說獨孤一開始創的九劍就是傳下來的高深版本嗎？11/01 16:45
63F→: 我同意根本沒有所謂的「獨孤重劍劍法」，不過作者最大...11/01 16:46
64F→: 所以現在只能盡量幫作者圓，而這正是我們正在做的事 XD11/01 16:48
66F→: 老實說對獨孤九劍跟獨孤求敗的研究與了解，搞不好金老還沒有11/01 16:48
68F→: 我們多....><11/01 16:49
69F→: 就像我講的：40歲的獨孤改30歲的獨孤創的劍法 ^^11/01 16:50
80F→: 沒有獨立出來、自成體系的獨孤重劍劍法，不過有楊過自以為是11/01 19:32
81F→: 、經過金庸認證的楊過猜想版獨孤重劍劍法....11/01 19:32
82F→: 現在的我是認為重劍是九劍模式真正要開始成型的階段，不過不11/01 19:35
83F→: 是因為拿重劍提升內力，而是因為重劍讓獨孤的劍招由繁入簡..11/01 19:36
84F→: 劍魔、劍魔，重要的該是劍，而不是內力....11/01 19:40
94F→: 我不是說使用重劍不會提升內力，也不是說提升內力對劍魔沒有11/02 06:01
95F→: 幫助，而是說在使用重劍的效果上，對於劍術的影響的關注應該11/02 06:02
96F→: 先於對其他方面能力提升的關注，因為他是劍魔而我們討論的是11/02 06:04
97F→: 九劍這套劍術以及獨孤的劍道修為，當然如果今天換成討論劍魔11/02 06:05
98F→: 的「武」道修為以及個人戰力評估，那他的內力勢必是一個很重11/02 06:06
99F→: 要、不比劍術差的探討重點，但基本上現在還是以九劍這套劍術11/02 06:08
100F→: 為討論的題目，SO，對於重劍對劍魔內力方面的提升與影響基本11/02 06:09
101F→: 上是可以先放下，只要知道它讓劍魔擁有足夠令九劍達成效果的11/02 06:11
102F→: 基本能力就可以了，重點還是該放在重劍對劍魔劍術方面的提昇11/02 06:13
103F→: 與影響為何.....11/02 06:13
240F→: 王重陽也是逼不得已啊！對手已經掛了，他只有招可破啊！ XD11/01 08:20
413F→: 九劍的神奇之處就是它將尋找、預測破綻的能力公式化，大幅地11/04 16:35
414F→: 減少這項能力對人自身經驗與知識的要求，並且加速對這項能力11/04 16:38
415F→: 的熟練度....11/04 16:38
509F→: 有沒有神化不好說，不過想想當洪七公跟歐陽鋒死鬥時，一招「11/05 20:40
510F→: 天下無狗」不附口訣就夠歐陽鋒想上一夜才破得了，如果九劍的11/05 20:41
511F→: 公式，能讓人做到一見即破，那...九劍就的確是神11/05 20:42
237F→: 還是忍不住想講那是楊過重劍，不是劍魔重劍。不要理我...><10/30 22:46
2F→: 我的想法是九劍就是因為重劍的重量才誕生的。因為重劍的重量10/29 19:29
4F→: 限制了劍法的繁複技巧發揮，所以導致劍招必須簡潔，用招的時10/29 19:31
7F→: 機也必須更加精確，這就導致對招時必須以對手的破綻為優先考10/29 19:32
8F→: 量，進而發展出以破招為基礎的九劍劍訣....10/29 19:33
14F→: 順帶提一下，兵器的重量其實有差，力大或內力深厚的人的確是10/29 19:39
19F→: 輕而易舉揮舞重物，但劍是單手武器，雙手跟單手在力量的消耗10/29 19:40
22F→: 上已經有差，再者一般來說劍招的微調基本是靠手指，你可以用10/29 19:41
26F→: 手臂揮舞重物，但手指是否能承受相對的壓力？那就難說了...10/29 19:43
27F→: 重劍的重量限制了劍法，而不是九劍，九劍的基本是破招，有破10/29 19:44
28F→: 綻就一劍攻之，而不用先耍幾個劍花引開敵人注意....10/29 19:45
83F→: 我很好奇，到底我的「就劍是因重劍重量限制而產生」的論點是10/29 20:48
84F→: 有多大謬誤？原PO一直無視之？10/29 20:48
93F→: 「大使閣下的料理人」中的料理長說過：「當你是一個真正的法10/29 20:50
95F→: 國料理人時，就算只是打一顆雞蛋放在白飯上也算是真正的法國10/29 20:51
96F→: 料理。」，這就是所謂的「草木竹石可為劍」嗎？XD10/29 20:52
101F→: 那為什麼你會說九劍無法配合玄鐵劍使用？10/29 20:53
104F→: 九劍因為重劍而誕生，你卻認為九劍不能配合重劍？10/29 20:54
108F→: 那來的限制？重劍能用九劍，一般劍也能用九劍，木劍也能用九10/29 20:55
111F→: 劍，甚至當你能力夠高，都能藉九劍的原理用草木竹石對敵手造10/29 20:56
112F→: 傷害，哪裡滯於物了？10/29 20:56
115F→: 重量限制了「一般劍法」的發揮，所以獨孤發展出以破招為基礎10/29 20:58
116F→: 的「九劍」，你確定你有看懂我在講什麼嗎？10/29 20:58
132F→: 抱歉！我看了四次推文，我真沒看出有人說沒辦法拿重劍使九劍10/29 21:05
133F→: 能指點一下是誰說的嗎？10/29 21:06
138F→: 不！九劍是破招，而不是「靈巧」破招，只要能破招，就是一點10/29 21:07
140F→: 也不靈巧，也沒有關係....10/29 21:08
145F→: 囧"，別篇我就沒辦法了....10/29 21:08
162F→: 贏的是綜合戰力？還是劍道修為？那的確是個問題...XD10/29 21:15
182F→: 「楊過所習劍法已仿怫於當年天下無敵的劍魔」這句嗎？10/29 21:27
216F→: 楊過過度迷信玄鐵劍的一力降十會，走偏路線了...XD10/29 21:43
232F→: 直劈橫砍就不能是看到破綻去砍的直劈橫砍？10/29 21:56
239F→: 有規定拿重劍時不能用九劍的思維？ ><10/29 21:58
250F→: 沒有沒BUG的程式，只有還沒找到BUG的程式...XD10/29 22:03
254F→: 所以獨孤的重劍能不能是有九劍思維的直劈橫砍？10/29 22:05
262F→: 嗯！我的論點是獨孤的九劍思維是因為用重劍而產生...10/29 22:09
274F→: 就先是硬劈亂砸，發覺太吃力了<久戰>，然後開始講究技巧，可10/29 22:19
275F→: 劍太重，一般技巧效果更差，所以開始講究用劍的時機與招式的10/29 22:20
279F→: 簡潔<劍太重影響速度>，漸漸地形成以破招為主的九劍思維...10/29 22:21
281F→: 然後發覺用上這種型態的戰鬥風格，重劍似乎不是必要，甚至連10/29 22:22
284F→: 無鋒的木劍也可以發揮效果，所以開始轉向用不算是劍的東西發10/29 22:23
285F→: 展，熱衷於研究這套思維的可用極限....10/29 22:24
65F→: 六脈的境界的確比九劍高，不過那是指內功修為的方面，就劍術10/29 05:43
66F→: 技巧，基本上金老沒有給個明確點的證據，所以不好說...10/29 05:43
67F→: 再看一次劍魔遺言，很明顯地利劍走的是正常劍客的路線，軟劍10/29 05:49
68F→: 本身已經有點奇門兵器的影子，估計這時期的劍魔基本上應該是10/29 05:50
69F→: 極端的技巧派，大概就是玩技巧玩到極至，加上誤傷義士的自我10/29 05:51
70F→: 反省，所以接下來用的是對技巧限制最大的重劍，從而領悟出「10/29 05:53
71F→: 大巧不工」的道理，這不是講什麼用內力硬輾對手，而是在最正10/29 05:54
72F→: 確的時候用最正確的應對招式，而不是用那些看起來華麗異常的10/29 05:55
73F→: 劍招卻不講究用招的時機，真要說的話令狐版九劍的原理應該就10/29 05:57
74F→: 在這時期發展的，沒有華麗的劍招來對敵，只有正確的破招觀念10/29 05:58
75F→: 至於木劍，就是收發由心，這時期的劍魔劍術已經高到沒有應對10/29 06:01
76F→: 不了的局面，像楊過那種硬碰硬被人敲斷長劍跟令狐挑支竹竿差10/29 06:02
77F→: 點害自己被斷指的蠢事是絕對不會發生的，所以劍的材質基本不10/29 06:03
78F→: 影響戰力，而到了他這時候遇到的敵人也都該是有一定「坎戰」10/29 06:05
79F→: 的宗師了，一招勝就勝，不需要生死搏，這樣讓他不用太挑拿來10/29 06:06
80F→: 當劍用的東西的材質，不過真要生死搏時，我想劍魔別的不說，10/29 06:07
81F→: 一把正常的長劍應該還是會用的，不會真搞出拿支樹枝就上的狀10/29 06:08
82F→: 況出來，那是拿他自己的命開玩笑......10/29 06:09
93F→: 到了木劍期，你以為以他那種無敵天下之姿，是有多少夠跟他生10/29 10:24
94F→: 死搏的仇人在？基本上江湖闖到他這種地位之後，能碰上夠資格10/29 10:26
95F→: 格的對手都是跟他等級相近的宗師，一敗就夠了結大部分的恩怨10/29 10:27
96F→: ，除非劍魔滅他九族，要不一般的恩怨真的用不到生死搏...10/29 10:29
97F→: 至於其他還不到宗師級的仇人？恩...那有威脅到他的資格嗎？10/29 10:30
98F→: 看看蕭峰，他判國也頂多被逐出丐幫而已，要不是後來事情搞那10/29 10:33
99F→: 麼大條，根本不會有聚賢莊一戰，而且基本上那一戰是用人命去10/29 10:34
100F→: 堆出來的....10/29 10:34
101F→: 除非你認為劍魔真的是殺人如麻的魔頭級人物，否則混到他那種10/29 10:37
102F→: 江湖地位與名聲，還要時時面臨仇寇的生死搏實在機率不大...10/29 10:38
104F→: 順帶一問，為什麼不能前期基本殺淨仇寇，後期基本在敗英雄？10/29 10:41
106F→: 還有一個會因為誤傷義士而捨劍的人會有這麼多仇敵讓他殺了二10/29 10:41
108F→: 三十年還殺不完？10/29 10:42
112F→: 人人喊打，可有幾人真上去打？大部分的人都是喊好玩的，真碰10/29 10:44
114F→: 上了還不是龜在一旁？否則你該看到六大派年年組團上光明頂觀10/29 10:45
115F→: 光才對....XD10/29 10:45
117F→: 令狐一劍刺瞎15人，聚賢莊用多少人命堆蕭峰？10/29 10:46
118F→: 仇歸仇，生命還是可貴滴....^^"10/29 10:47
121F→: 蕭峰呢？10/29 10:49
129F→: 喔！對了，突然想到哪裡有說獨孤求敗「只是」一個人，沒有半10/29 10:57
130F→: 點勢力？10/29 10:57
131F→: 如果他從頭到尾都只是一人，風清揚的九劍哪傳來的？10/29 10:58
134F→: 他是怪兵器不祥讓他誤傷義士？還是說自己誤傷義士致使兵器不10/29 11:03
135F→: 祥？10/29 11:04
139F→: 可能啊！所以他有勢力有傳人，只是自己跑掉退隱也有可能啊！10/29 12:26
140F→: 既然都有可能，就都拿出來討論一下啊！不要只認為他是孤家寡10/29 12:27
141F→: 人一個而已啊！10/29 12:27
152F→: 招招俱是「殺招」的九劍？10/29 21:16
153F→: 我只看到招招俱是「破」招的九劍耶！10/29 21:16
158F→: 攻敵之破綻，自是敵手最脆弱的地方，一個控制不好就是殺招，10/29 21:37
159F→: 這是以技巧論。要加上令狐的心理，只怕他連能傷到岳不群的都10/29 21:38
160F→: 算進「殺」招裡了，用華山劍法？不過就是他確定這打不傷岳不10/29 21:39
161F→: 群罷了....10/29 21:39
162F→: 要注意的是那句是令狐的OS而已...10/29 21:40
164F→: 是啊！同樣的所謂的「殺」着是出手必帶人命的意思，還是只是10/29 21:50
165F→: 單純代稱威力強大的招式？這也是見仁見智...10/29 21:51
166F→: 如果只是代稱威力強大的招式而已，似乎就跟殺仇敵無關了；10/29 21:52
168F→: 如果是出手必帶人命，沖哥的對手都死了嗎？10/29 21:52
169F→: 攻人「體」之要害？還是攻人「招」之要害？這又是一個問題><10/29 21:53
170F→: 就像摧敵首腦的九陰白骨爪一樣...^^"10/29 21:54
177F→: 打架不攻要害？你是辦家家酒嗎？10/29 21:57
181F→: 多的是賣破綻給對方的打鬥，所以表示賣破綻的知道敵人看到破10/29 22:00
183F→: 綻就會攻擊，這叫不攻要害的辦家家酒？10/29 22:01
187F→: 所以...不能是前期殺仇敵讓獨孤養成盡攻要害，只攻不守的習10/29 22:07
188F→: 慣，然後影響他日後劍術發展的風格？10/29 22:07
192F→: 為了限制自己的出手，所以用劍的重量限制自己，然後又因為劍10/29 22:25
193F→: 的重量的限制，加上江山易改本性難移的習慣，又讓他走上簡潔10/29 22:26
194F→: 有效率的劍術風格，這完全說的通啊！10/29 22:26
195F→: 所以之後他改拿木劍，心想用金屬劍再重也控制不住，乾脆拿把10/29 22:27
197F→: 沒殺傷力的木劍，至少失手時敵人不會傷太重，然後又...悲劇10/29 22:28
199F→: 最後抓狂，乾脆連草啊石頭啊都拿來用，誰知道..唉！10/29 22:30
201F→: 一氣之下，就隨便找個山谷，老子不出門總行了吧！....XD10/29 22:31
202F→: 所以教育要從小做起，你看養成個壞習慣一生就悲劇了...><10/29 22:32
92F→: 套上一架拘束器還能打贏跟沒有拘束才打的贏，哪個境界高？10/28 09:38
93F→: 用上重劍，所有的精妙劍術都被重量限制住了，只能用最儉樸的10/28 09:39
94F→: 基本招，卻能達到用上最精深高妙的劍術的效果，很明顯地就劍10/28 09:40
95F→: 術修為來講，這應該遠高過用上精妙劍術才能達到效果的境界10/28 09:41
96F→: 老實說，我向來以為武俠小說的武術到至高境界都是講究「化腐10/28 09:44
97F→: 朽為神奇」，越是講究精妙劍術，境界就越低；真正的宗師級都10/28 09:45
98F→: 是隨手一招直刺之類的基本功，就打的什麼神劍神拳潰不成軍..10/28 09:47
99F→: 這也是為什麼我覺得九劍在重劍之前，很明顯地九劍是講究劍術10/28 09:49
100F→: 的精妙，而重劍已經開始走上反璞歸真的路...10/28 09:50
101F→: 就劍術本身而言，九劍比重劍來的優秀；但就修煉者的劍術境界10/28 09:52
102F→: 來說，重劍的意境要比九劍來的高一點...10/28 09:53
103F→: 這麼說好了，九劍是技巧發揮到極致的工筆畫，而重劍則是隨性10/28 09:55
104F→: 自在的潑墨大寫意，以畫技來說，九劍達到了技巧的極至，但就10/28 09:56
105F→: 就畫者的境界而言，基本上都應該會認為重劍的寫意高上一點10/28 09:58
318F→: 所以才說楊過的重劍不是劍魔的重劍，楊過的重劍只能恃力破敵10/28 16:49
322F→: 碰上勢均力敵的對手，劍的材質就有差，而劍魔的重劍力量技巧10/28 16:50
324F→: 兼備，你想跟他硬碰硬都沒機會....^^10/28 16:51
331F→: 也許不是用木劍斷鐵，而只是以木劍為依憑，用劍氣對敵....恩10/28 16:54
334F→: 天龍時代這樣應該有譜，不過到射鵰就.....><10/28 16:54
338F→: 畢竟以王重陽當時冠絕天下的先天功，都不能以只在石上留字，10/28 16:55
341F→: 要以木劍斷鐵？有點超出這時代的內力修為上限....XD10/28 16:56
503F→: 不算吧！東方不敗被速度限制死了，一但失速他就完了，這應該11/01 08:23
504F→: 不能算不滯於物吧！11/01 08:23
505F→: 想想如果東方拿把玄鐵重劍....囧"11/01 08:25
10F→: 首先，楊過的重劍不等於劍魔的重劍，如果，只是如果，九劍在10/28 05:36
11F→: 在重劍之前，你想楊過那光憑一力降十會的重劍能及得上劍魔力10/28 05:37
12F→: 量技巧兼備的重劍幾分？楊過純點力的重劍吃鱉，可不代表劍魔10/28 05:39
13F→: 力技兼具的重劍會吃鱉.....10/28 05:40
14F→: 再者請考慮到一件事：楊過左手已經斷了，而他當時處在攀梯狀10/28 05:42
15F→: 態。右手斷首先就代表他的身軀重量不平衡，這導致他施力上就10/28 05:43
16F→: 比正常人來的麻煩，加上他是攀梯而上，又持劍跟金輪拚力量，10/28 05:45
17F→: 也就是說他原本應該是施力點之ㄧ的手變成了袖子，這會導致他10/28 05:46
18F→: 出力減少多少？10/28 05:46
19F→: 順帶一提，向來內外兼修都是武俠小說中武功的王道，所以如果10/28 05:57
20F→: 要扣住「劍魔」稱號來講的話，其實九劍在重劍之後會比較說的10/28 05:58
21F→: 通。只是這是就武道上來說，以劍道的標準，就還有吵了..^^"10/28 06:01
24F→: 沒有啊！反正好玩嘛！就拿來參考一下 ^^10/28 16:44
6F→: 求：哪段旁白？太久沒翻了，一時想不出來...><10/27 19:32
11F→: 是「楊過所習劍法已彷彿當年天下無敵的劍魔」這句嗎？10/27 19:36
13F→: 再神的鳥能比口訣招式都在還有人教學來的完整？10/27 19:38
23F→: 連「有口訣有招式也未必不會失傳」這種話都出來了？呵呵10/27 19:51
25F→: K大你是講「楊過瞧著山洪奔騰而下，心通其理，手精甚術，知10/27 19:53
26F→: 重劍的劍法已盡於此，...至於劍術，卻至此而達止境。」這句10/27 19:54
27F→: 嗎？如果是的話，這句是楊過自己的想法而已吧！10/27 19:55
28F→: 問題是少了前期劍魔對劍術的理解與整理，所謂的重劍劍法還有10/27 19:57
30F→: 幾成真貨在？10/27 19:58
34F→: 那不叫失傳，那只是沒人完整練成，理由是內力不夠，不過整套10/27 20:00
35F→: 武功的傳承都還完整保留在天龍寺裡....10/27 20:01
37F→: 有口訣、有招式，還有劍譜都在，這叫失傳？10/27 20:01
38F→: 楊過對獨孤？楊過完敗啊~~~~><10/27 20:02
45F→: 不管怎麼說有口訣有招式的傳承完整度基本上就是比後人根據蛛10/27 20:07
46F→: 絲馬跡所拼湊出來的傳承完整多了，更何況人家還傳承有序 XD10/27 20:09
51F→: 有原本在，很難歪到哪去，就算歪了，還是有機會根據原本來橋10/27 20:10
52F→: 回來...10/27 20:11
60F→: 失傳是傳承消失或殘破無法修補，不是有沒有人練成功吧？10/27 20:16
63F→: 至於九劍？令狐沖的九劍給我的印象是它就是本武功考試之解題10/27 20:18
65F→: 技巧精要，這種東西就像背公式一樣，有文字記載在實在很難錯10/27 20:19
66F→: 到哪去？頂多是你要多花點時間去熟悉用公式的時機而已....10/27 20:20
67F→: 太玄經是根本沒打算傳下來吧！那是原PO在整人而已..XD10/27 20:20
69F→: 玩藏頭玩到那種地步，這是要多無聊的人啊....><10/27 20:21
70F→: 啥時有個九劍精神了？10/27 20:22
74F→: 嗯！直接丟九劍的口訣給沖哥 你覺得他學不學的會還有疑慮，10/27 20:40
75F→: 那只有一隻鳥、一把劍跟一篇遺言都是鐵定學的會，而且還學到10/27 20:41
76F→: 劍魔的十成精髓？10/27 20:41
77F→: 我可以懷疑楊過有跟官方要攻略嗎？10/27 20:43
82F→: 這就回到是第幾版「獨孤九劍」的問題了....^^"10/27 20:49
90F→: 是啊！可會差的比只有一隻鳥、一把劍跟一篇遺言就任由楊過自10/27 21:03
91F→: 己想還要來的多嗎？10/27 21:04
93F→: 你要不要看下我剛開始時是在回啥？10/27 21:16
94F→: 很明顯的就是有人認為楊過的傳承可以跟令狐沖比完整，而他們10/27 21:17
96F→: 兩人的傳承完整度只差在一個是前期的劍法，一個是後期的劍法10/27 21:18
98F→: 意思是你到中間歪樓了，還怪我沒歪樓？10/27 21:20
99F→: 我一直都是針對我回的部份再做比較啊！10/27 21:21
102F→: 可以先把你對失傳的定義說出來嗎？10/27 21:23
105F→: 你的意思是非得跟原版百分之ㄧ百一樣，半分也差異不得，才叫10/27 21:26
106F→: 沒失傳？10/27 21:26
107F→: 那九劍應該失傳好幾次了，畢竟劍魔自己就改版了好幾次....10/27 21:27
109F→: 五岳派部分劍招失傳等於五岳派劍法都失傳？10/27 21:28
110F→: 「無法修補」10/27 21:28
113F→: 什麼叫殘破無法修補？就是降龍十八掌只剩個兩三掌還不全...10/27 21:30
115F→: 在楊過看到的遺言中不就寫了有三次大改版？10/27 21:31
116F→: 那整套劍法算不算失傳？10/27 21:31
118F→: 你確定他剛出來時鐵定沒創獨孤九劍？10/27 21:33
120F→: 有人規定改版就要改名？10/27 21:34
123F→: OK！那請舉證令狐沖版的獨孤九劍有傳歪的地方，記得貼原文10/27 21:39
130F→: 我現在比較好奇的是到底「失傳」是要怎麼定義？10/27 21:46
133F→: 至於令狐版九劍的時期，其實都隨讀者自己高興，畢竟金老沒給10/27 21:47
134F→: 出過一槌定音的鐵証，所以怎麼說都行...^^"10/27 21:48
139F→: 其實也還好，九劍見招破招→重劍他強任他強，我自以一劍破之10/27 21:51
143F→: →木劍不滯於物，這也是有可能的，換個角度看，結論就可能會10/27 21:52
145F→: 不一樣 ^^10/27 21:52
147F→: 因為那事祖師爺已經煩過了，後人坐享其成就好 XD10/27 21:55
16F→: 天下無敵能不能橫行？可以吧！我可不可以說一個天下無敵的人10/27 19:45
17F→: 橫行江湖？這應該也沒問題吧！那我說這個天下無敵的人橫行江10/27 19:46
18F→: 湖代不代表他就不天下無敵了？10/27 19:46
19F→: 講他「橫行」不代表他天下無敵，同樣的也不代表他不是天下無10/27 19:47
20F→: 敵，要以此論斷重劍境界？有點過於武斷.....10/27 19:49
26F→: 木劍天下無敵，那木劍未出前，重劍就不能天下無敵？10/27 20:46
27F→: 你三轉後是全伺服器排名第一，二轉時就不可以是全伺服器排名10/27 20:48
28F→: 第一？10/27 20:48
29F→: 嗯！三轉時他終於打過所有可能是對手的人確定自沒有對手了，10/27 21:12
30F→: 這代表二轉時他就一定有對手？10/27 21:13
31F→: 劍魔到木劍時確定自己天下無敵，不代表重劍劍魔不是天下無敵10/27 21:14
32F→: ，頂多可以說是他還沒打過所有可能是對手的人，不確定自己無10/27 21:15
33F→: 敵了沒....10/27 21:15
34F→: 以他的武學素養能判斷對手強弱，但除非差距極大，否則都要打10/27 21:35
35F→: 過才知啊！10/27 21:36
36F→: 他是判斷那時代「可能」有強者足以和重劍期的他相抗，要打過10/27 21:36
37F→: 才知輸贏，所以他不確定自己一定無敵，但這不代表他一定就會10/27 21:37
38F→: 輸給其中的一位....10/27 21:38
39F→: 應該這麼說，他退隱的時候未必能將所有可能的對手打過一次，10/27 21:57
40F→: 有時候遇得遇不上真的很憑運氣，所以他回想時還是不確定重劍10/27 21:58
41F→: 的自己倒底跟那些人的勝負如何，不過可以確定的是木劍的自己10/27 21:58
42F→: 可以打贏他們，所以劍魔才會很肯定地說木劍的自己天下無敵10/27 21:59
43F→: 而重劍的自己用橫行，因為有些人要打過才知....10/27 22:00
44F→: 至於重劍的他無不無敵？他也不知道，沒打過...><10/27 22:01