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作者 winterrain 在 PTT [ TaiwanDrama ] 看板的留言(推文), 共147則

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[與惡] 有關精鑑、強制，那些還沒討論清楚的部份

[ TaiwanDrama ]35 留言, 推噓總分: +24

作者: c20001222 - 發表於 2019/04/25 07:54(5年前)

18^F推winterrain: 專業04/25 15:19

Re: [討論] 與惡：不正義的「修復式司法」

[ TaiwanDrama ]101 留言, 推噓總分: +19

作者: windelf62 - 發表於 2019/04/22 13:34(5年前)

10^F推winterrain: 那個加害人家屬是因為加害人的的作為有時傷害的04/22 14:07

11^F→winterrain: 是他自己家屬要讓他明白自己的行為對自己的家人04/22 14:07

12^F→winterrain: 帶來什麼困擾還是有時候加害人彌補的行為需要家04/22 14:07

13^F→winterrain: 屬協助04/22 14:07

14^F→winterrain: 絕對不是由加害人家屬替加害人道歉彌補04/22 14:08

15^F→winterrain: 你誤會了04/22 14:08

18^F推winterrain: 沒有錯何來彌補04/22 14:14

20^F→winterrain: 一人作事一人擔不用牽拖家人家人也不用彌補04/22 14:15

23^F推winterrain: 如果是要被害人家屬知道別人的感受那麼應該是他04/22 14:22

24^F→winterrain: 們要求得到大芝和父母原諒是他們要去幫忙賣肉粽04/22 14:22

25^F→winterrain: 才對04/22 14:22

26^F→winterrain: 他們去幫忙賣肉粽子才能知道自己的不理性指責造成04/22 14:27

27^F→winterrain: 人家父母的困擾04/22 14:27

29^F推winterrain: 如果拍被害人家屬去幫忙賣肉粽這才是真正的雙向平04/22 15:27

30^F→winterrain: 等對話04/22 15:27

31^F→winterrain: 劇中的對話一點也不平等一直是大芝爸媽必須為別04/22 15:29

32^F→winterrain: 人做點什麼沒有看到加害人家屬為他爸媽作點什麼04/22 15:29

33^F→winterrain: 是假修復04/22 15:29

36^F→winterrain: 不是說對話不行不行的是地位不相同的對話對話起04/22 15:34

37^F→winterrain: 來一方理直氣狀一方充滿愧疚這就是不平等不公平04/22 15:34

38^F→winterrain: 的對話以對話之名貼別人家害人家屬就是要付出要彌04/22 15:34

39^F→winterrain: 補的標籤04/22 15:34

40^F→winterrain: 通常是加害人需要彌補什麼04/22 15:38

41^F→winterrain: 他自己無法全部辦到需要家人協助家人站在一個04/22 15:38

42^F→winterrain: 幫助自己家人的立場不是因為家人有虧欠被害人什麼04/22 15:38

43^F→winterrain: 比如李曉明還活著想去推輪椅但是沒有交通工具需04/22 15:38

44^F→winterrain: 要家人開車或者李曉明也有孩子去推輪椅時孩子需04/22 15:38

45^F→winterrain: 要家人幫忙照顧04/22 15:38

48^F→winterrain: 這和自己家人有事情需要自己幫忙沒有兩樣是個中04/22 15:40

49^F→winterrain: 性的立場不是在替加害人贖罪04/22 15:40

53^F推winterrain: 加害人以死除了找公道伯或兄弟就是團體諮商但04/22 15:49

54^F→winterrain: 是團體諮商地位是平等的劇中有點像團體諮商但是04/22 15:49

55^F→winterrain: 很明顯是被害人家屬單方面指責被害人家屬這種出於04/22 15:49

56^F→winterrain: 為了家人贖罪的心態去彌補我是認為本身就很不健康04/22 15:49

57^F→winterrain: 把別人的錯攬到自己身上為了自己沒作的事情負責04/22 15:49

58^F→winterrain: 會快樂到那去我不信一方面自己的家人已經付出刑04/22 15:49

59^F→winterrain: 罰的代價了這竟然還不夠還要面對無盡的彌補贖罪04/22 15:49

60^F→winterrain: 之路跟本就是雙重壓榨04/22 15:49

66^F→winterrain: 真正諮商應該被害人家屬也要去賣肉粽或去幫大芝賣04/22 15:55

67^F→winterrain: 飲料去同理大加害人家屬的生活可惜劇中沒看到04/22 15:55

71^F推winterrain: 甚至去了解李曉明成長過程帶來給家人的喜悅去真04/22 15:59

72^F→winterrain: 正感受媽媽說沒有父母願意花二十年養一個殺人犯04/22 15:59

73^F→winterrain: 的心情04/22 15:59

74^F→winterrain: 劇中都是單方面大芝他們要作什麼沒看到被害人家屬04/22 16:00

75^F→winterrain: 為大芝他們做了什麼我才說這是不正義的04/22 16:00

76^F→winterrain: 他的的罪惡感不就是社會老舊觀念和不理智的指責帶04/22 16:01

77^F→winterrain: 給他們的應該是去扭轉這觀念而不是去強化你應該04/22 16:01

78^F→winterrain: 要有罪惡感誰叫你是加害人家屬04/22 16:01

79^F推winterrain: L去在傳統社會女人在家被老公打當時不少也是認04/22 16:05

80^F→winterrain: 為是女人的錯也不少女人有罪惡感認為是自己不好04/22 16:05

81^F→winterrain: 才被打難道正確的諮商方式就是女人道歉彌補老公04/22 16:05

82^F→winterrain: 讓老公不要繼續打老婆嗎？04/22 16:05

83^F→winterrain: 劇中就是這種要被打的老婆檢討自己的罪惡感來源然04/22 16:06

84^F→winterrain: 後去討好打人老公然後美其名為修復式司法的粗暴04/22 16:06

85^F→winterrain: 處理方式04/22 16:06

91^F推winterrain: 都三年了劇中沒呈現04/22 16:31

98^F推winterrain: 其實要改變的就是社會上要求加害人家屬作的什麼的04/22 16:53

99^F→winterrain: 觀念不是像劇中可笑的修復式司法總有一天被害人04/22 16:53

100^F→winterrain: 家屬就會知道不應該把怒氣發洩的無辜的人身上04/22 16:53

[討論] 與惡：不正義的「修復式司法」

[ TaiwanDrama ]125 留言, 推噓總分: +16

作者: winterrain - 發表於 2019/04/22 13:04(5年前)

1^F→winterrain: 加害人真正的"錯" 更正為加害人家屬04/22 13:05

6^F→winterrain: 如果沒有任何人指責大芝和他父母他們會覺得是自己04/22 13:11

7^F→winterrain: 要哥哥兒子負責嗎？04/22 13:11

8^F→winterrain: 我看到的是一個人甩了另一個人好幾巴掌被打巴掌04/22 13:13

9^F→winterrain: 的人拿出錢來然後打巴掌的人說這是他們自己要拿04/22 13:13

10^F→winterrain: 錢出來的喔是他們自願的04/22 13:13

15^F→winterrain: 是的所以加害人死亡本來就不應該存在「修復式司04/22 13:20

16^F→winterrain: 法」也不是加害人家屬他們來修復04/22 13:20

17^F→winterrain: 大家私人要找諮商公道伯還是兄弟談談我沒有意見04/22 13:22

18^F→winterrain: 但就不要冠上修復式司法這樣冠冕堂皇的名義04/22 13:22

28^F→winterrain: 因為這是不正義觀念老舊的解決方式04/22 13:23

34^F→winterrain: 我覺得編劇這裡安排大家去找黑社會來了事還能說加04/22 13:26

35^F→winterrain: 害人家屬在現實什會上就是這樣無奈提出一個看是04/22 13:26

36^F→winterrain: 美好的解決方式讓大家以為理想就該是這樣還不如04/22 13:26

37^F→winterrain: 不要解決讓大家思考04/22 13:26

38^F→winterrain: 我在網路上沒有查到沒有加害人的修復式司法也和04/22 13:28

39^F→winterrain: 我在實務上得知的修復式司法背後法理根本不一樣04/22 13:28

40^F→winterrain: 台灣實務上也很難想像沒有加害人本人的修復式司法04/22 13:32

56^F→winterrain: 劇中的修復式司法擺明就是貼標籤還貼好貼滿04/22 14:19

58^F→winterrain: 你是家屬喔所以你要彌補家人犯的錯04/22 14:19

71^F→winterrain: 團體療傷地位是平等的沒有誰必須為誰作什麼要作04/22 15:31

72^F→winterrain: 也是雙方都要作04/22 15:31

84^F→winterrain: 講一簡單的例子過去美國黑人受到歧視黑人被禁止04/22 16:36

85^F→winterrain: 和白人一起搭公車如果有一個黑人小孩搭上白人的04/22 16:36

86^F→winterrain: 公車被眾人責罵你能說反正社會上就是要罵黑人04/22 16:36

87^F→winterrain: 安排一個管道讓搭錯車的黑人向所有白人乘客到歉就04/22 16:38

88^F→winterrain: 是對的？？？04/22 16:38

89^F→winterrain: 反正大家都在歧視黑人嘛歧視黑人是人性啊他已經04/22 16:39

90^F→winterrain: 是被歧視的人種有標籤04/22 16:39

91^F→winterrain: 白人生氣是人性不是什麼大道理？？你能這樣說嗎04/22 16:40

92^F→winterrain: ？04/22 16:40

93^F→winterrain: 如果社會用眾人都在責罵的事情就簡單認為大家罵的04/22 16:42

94^F→winterrain: 都有道理是人性啊反正都被貼標籤了也不用撕下04/22 16:42

95^F→winterrain: 不去思考這種標籤是正確的嗎社會就不會進步了04/22 16:42

96^F→winterrain: 過去女生被家暴也是常常認為一定是女生的錯女生04/22 16:45

97^F→winterrain: 不聽話不然男生怎麼會生氣呢？如果每個人都認為04/22 16:45

98^F→winterrain: 被打的女生就是有錯反正已經被貼上被打就是有錯04/22 16:45

99^F→winterrain: 的標籤了大家罵她是應該的是人性啊不需要什麼大04/22 16:45

100^F→winterrain: 道理我們就會永遠活在野蠻的時代04/22 16:45

[閒聊] 覺得《與惡》的說教感重嗎？

[ TaiwanDrama ]220 留言, 推噓總分: +102

作者: lmfao - 發表於 2019/04/22 12:37(5年前)

77^F推winterrain: 有部份說教還教導錯誤觀念04/22 13:17

[公告] 我們與惡的距離官方聯合聲明稿

[ TaiwanDrama ]314 留言, 推噓總分: +233

作者: ttnakafzcm - 發表於 2019/04/17 13:31(5年前)

73^F推winterrain: 其實單純收看盜版不算違法04/17 14:34

Re: [與惡] 假設思聰無差別殺人，死刑？不死刑？

[ TaiwanDrama ]240 留言, 推噓總分: +55

作者: c20001222 - 發表於 2019/04/17 04:51(5年前)

209^F推winterrain: 推專業04/17 11:35

Re: [討論] 假設思聰無差別殺人，死刑？不死刑？

[ TaiwanDrama ]207 留言, 推噓總分: +60

作者: winterrain - 發表於 2019/04/15 17:51(5年前)

13^F→winterrain: 我不認為全是這樣在經過醫生鑑定之下死亡還是活著04/15 18:03

14^F→winterrain: 能裝嗎？04/15 18:03

15^F→winterrain: 很多數據不是一個人想裝就可以裝出來的04/15 18:04

35^F→winterrain: 困難的點不是判斷一個人是不是真有精神疾病而是判04/15 18:13

36^F→winterrain: 斷犯罪時正好處於發病狀態04/15 18:13

81^F→winterrain: 是你自己說不能用內心想法的啊你幹嘛偷看他殺人04/15 19:08

82^F→winterrain: 內心是要保護老婆還是隨便殺很矛盾耶04/15 19:08

83^F→winterrain: 自己的遊戲規則遵守一下好嗎？04/15 19:09

84^F→winterrain: 三歲小孩殺人是否該與成人同罪判死怎麼不回應一04/15 19:11

85^F→winterrain: 下04/15 19:11

Re: [討論] 我們與惡的距離，家屬連帶責任？

[ TaiwanDrama ]34 留言, 推噓總分: +10

作者: winterrain - 發表於 2019/04/15 12:21(5年前)

11^F→winterrain: 為何不行理由四已經說明04/15 15:11

12^F→winterrain: 見不得別人好不表示別人過得好就是錯的04/15 15:15

13^F→winterrain: 應該是理由五04/15 15:17

18^F→winterrain: 我覺得是不少人思想還停在過去目前沒有碰過說出要04/15 16:23

19^F→winterrain: 譴責加害者家屬但邏輯或理論上站得住腳的就只是一04/15 16:24

20^F→winterrain: 句憑什麼過得好而已卻拿不出理由流於情緒發洩04/15 16:25

21^F→winterrain: 但加害者家屬沒有義務要承擔這些人的情緒04/15 16:26

[討論] 我們與惡的距離，家屬連帶責任？

[ TaiwanDrama ]157 留言, 推噓總分: +35

作者: kitw962 - 發表於 2019/04/15 01:54(5年前)

103^F推winterrain: 比上一篇好多了04/15 11:12

Re: [討論] 我們與惡的距離王赦你在假掰甚麼?

[ TaiwanDrama ]71 留言, 推噓總分: +13

作者: winterrain - 發表於 2019/04/11 13:37(5年前)

1^F→winterrain: 用死亡方式記載他殺不是謀殺來批評死刑很荒謬我04/11 13:41

2^F→winterrain: 覺得編劇更荒謬04/11 13:41

4^F→winterrain: 喝醉的律師才背不出兩公約呢我看他很清醒啊04/11 13:47

5^F→winterrain: 身為法律實務工作者這部能吐槽的點太多了 bug也多04/11 13:49

6^F→winterrain: 但是還是覺得台灣有這種電視劇能讓人民思考各方04/11 13:49

7^F→winterrain: 觀點是很不錯的04/11 13:49

10^F→winterrain: 譬如背出情人名單嗎？哈哈哈04/11 13:52

13^F→winterrain: 我是說可以用各種理由說死刑很荒謬但是用一個台04/11 13:57

14^F→winterrain: 灣本來就沒有的死亡方式當作理由這個理由就很爛04/11 13:57

15^F→winterrain: 而且他殺就包含謀殺的意思了04/11 13:59

19^F→winterrain: 我是覺得各人有各人的立場律師一看就知道是廢死派04/11 14:56

20^F→winterrain: 喬安一看法律師老婆岳父看就知道反廢死04/11 14:56

28^F→winterrain: 如果現實中碰到王郝這種律師基於各方面好ˇ的壞的04/11 15:31

29^F→winterrain: 原因我會佩服他04/11 15:31

31^F→winterrain: 樓上這就不對了審判鄭捷的法官們就沒有說有教化可04/11 15:50

32^F→winterrain: 能啊04/11 15:50

48^F→winterrain: 276是意外喔不是他殺04/12 10:03

49^F→winterrain: 他殺就是蓄意的意思啊唉04/12 10:04

64^F→winterrain: 276會寫意外04/12 12:34

65^F→winterrain: 唉就說他殺是故意行為使人而死是我表達有問題04/12 12:36

66^F→winterrain: 嗎？意外包含276了04/12 12:36

67^F→winterrain: 死亡方式的分類什麼時候變成刑事政策了....04/12 12:37

68^F→winterrain: 他殺就是台灣法醫學死亡方式的一種分類怎麼會因04/12 12:46

69^F→winterrain: 為你的解讀而不同呢04/12 12:46

70^F→winterrain: 所以你是法醫嗎？不過我想法醫不可能會將276理解04/12 12:51

71^F→winterrain: 成他殺04/12 12:51

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