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作者 tentaikanso 在 PTT [ MartialArts ] 看板的留言(推文), 共1373則
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92F推: 哪個基本套路會是以對器械為主?36.228.113.98 05/08 23:23
93F→: 練了幾年的長拳、八極,老師或書本36.228.113.98 05/08 23:24
94F→: 解說招式大多是以徒手搏擊為主。36.228.113.98 05/08 23:24
95F→: 就連器械也是例如像單刀進槍、單劍36.228.113.98 05/08 23:26
96F→: 進槍,師兄說徒手對器械根本是不要36.228.113.98 05/08 23:26
97F→: 命的做法,器械就延伸攻擊距離了,36.228.113.98 05/08 23:27
98F→: 太極拳你是要怎麼攬雀尾?36.228.113.98 05/08 23:27
99F→: 唯一一個例外,就是雙方體能技巧有36.228.113.98 05/08 23:27
100F→: 相當差距,類似大人打小孩的程度。36.228.113.98 05/08 23:28
101F→: 就承認傳武的接觸訓練不足,已經過36.228.113.98 05/08 23:28
102F→: 度偏向演武套路,很難?36.228.113.98 05/08 23:29
103F→: 然後中國武術最有體系的分門分派,36.228.113.98 05/08 23:37
104F→: 應該是民國後中央國術館的時期...早36.228.113.98 05/08 23:37
105F→: 就在熱兵器時代了。36.228.113.98 05/08 23:37
116F→: 樓上是看到中國的新武術嗎?那叫做36.228.113.98 05/08 23:44
119F→: 加了武術元素的體操。36.228.113.98 05/08 23:44
125F→: 傳武還是有些老師有把器械基本功留36.228.113.98 05/08 23:45
127F→: 下來,由基本功(ex.刺劍、撩劍等)組36.228.113.98 05/08 23:46
130F→: 合而成的劍法(或其他器械)不會那麼36.228.113.98 05/08 23:46
131F→: 華麗,但是有實用性存在...只是接觸36.228.113.98 05/08 23:47
132F→: 訓練又是另一個問題...36.228.113.98 05/08 23:47
529F推: 我沒看錯吧?徒手對槍?哪個門派的36.228.113.98 05/09 09:32
531F→: 有徒手對槍的套路或招式?36.228.113.98 05/09 09:33
532F→: 如果你說的不是長槍,而是火器的手36.228.113.98 05/09 09:33
533F→: 槍,我可以說,奪(短)刀奪(手)槍術36.228.113.98 05/09 09:34
534F→: 都是一個理想狀態,要在非常近身,36.228.113.98 05/09 09:34
535F→: 而且敵人粗心大意的狀態下才有辦法36.228.113.98 05/09 09:34
536F→: 但任何有一點基礎用槍概念的人,絕36.228.113.98 05/09 09:35
537F→: 對不會容許你靠近到那種程度。36.228.113.98 05/09 09:35
538F→: 然後徒手對長槍也不可能,槍為萬兵36.228.113.98 05/09 09:36
543F→: 之王,就連各種器械破槍的套路也屬36.228.113.98 05/09 09:36
545F→: 高級,原因就在於長槍有距離優勢,36.228.113.98 05/09 09:37
547F→: 一個普通人拿長槍保持好距離也可以36.228.113.98 05/09 09:37
548F→: 打敗一個用短兵的練家子。36.228.113.98 05/09 09:37
549F→: creative88練得是哪一派的招式?36.228.113.98 05/09 09:38
550F→: 我不是什麼大師,傳武也只接觸過長36.228.113.98 05/09 09:41
551F→: 拳、八極、通背、詠春,對傳武有些36.228.113.98 05/09 09:41
552F→: 莫名的喜愛,但也曉得傳武目前的困36.228.113.98 05/09 09:42
553F→: 境在哪裡...說真的,承認缺點才是改36.228.113.98 05/09 09:42
554F→: 進的開始。 如果還在那講武德、都是36.228.113.98 05/09 09:43
555F→: 打要害,那傳武真的就是繼續給人看36.228.113.98 05/09 09:43
556F→: 扁...36.228.113.98 05/09 09:43
558F→: 好吧,那這次徐曉冬真的是直接來拆36.228.113.98 05/09 09:50
559F→: 招牌的了,但是鄭子太極拳應該是講36.228.113.98 05/09 09:51
560F→: 究鬆柔吧...怎麼他把傳武都講成殺人36.228.113.98 05/09 09:52
561F→: 拳一般,都是對器械?打要害?36.228.113.98 05/09 09:53
780F推: 傳武刀法的基本攻擊方式就有劈刀,36.228.113.98 05/11 19:40
781F→: 還說什麼中國刀是用劃的...36.228.113.98 05/11 19:41
782F→: 而且以歐洲冷兵器來說,只有中古時36.228.113.98 05/11 19:42
783F→: 代的騎士才會重裝,對付騎士則是用36.228.113.98 05/11 19:42
784F→: 槍或矛來對付。一般士兵也不會有重36.228.113.98 05/11 19:43
785F→: 型鎧甲...穿上那玩意兒活動力會大幅36.228.113.98 05/11 19:44
786F→: 減弱,不靠馬匹無法作戰的...36.228.113.98 05/11 19:44
787F→: 傳武的刀法當然不是硬磕硬砸硬碰,36.228.113.98 05/11 19:45
788F→: 但與劍法比起來,會發現有圈刀、壓36.228.113.98 05/11 19:47
789F→: 刀跟崩刀等利用刀本身質量與對方兵36.228.113.98 05/11 19:47
790F→: 器抗衡的用法。36.228.113.98 05/11 19:48
791F→: 然後雙刀刀法大部分也是攻守合一,36.228.113.98 05/11 19:48
792F→: 很少有兩手刀刃都遞出去的招式,要36.228.113.98 05/11 19:49
793F→: 是一擊沒中,對方閃身,兵器回防不36.228.113.98 05/11 19:50
794F→: 及就慘了好嗎...36.228.113.98 05/11 19:50
795F→: 為什麼某C的傳武跟我學到的都不太一36.228.113.98 05/11 19:52
796F→: 樣啊?我也沒什麼接觸練習,練自嗨36.228.113.98 05/11 19:52
797F→: ,但是傳武不可能完全不同於基本的36.228.113.98 05/11 19:53
798F→: 攻防理論。36.228.113.98 05/11 19:53
815F推: 我覺得某位對於冷兵器的歷史認知也36.230.243.12 05/12 14:07
816F→: 很神奇,中國沒有重裝甲?麻煩去查36.230.243.12 05/12 14:07
817F→: 一下宋朝的「步人甲」,那可是接近36.230.243.12 05/12 14:08
818F→: 歐洲騎士板甲的重裝甲。36.230.243.12 05/12 14:08
819F→: 然後中古歐洲雙手劍,對騎士來說是36.230.243.12 05/12 14:09
820F→: 副武器,是在失去長槍的護身方式,36.230.243.12 05/12 14:10
821F→: 對於有板甲的敵人殺傷力非常不足。36.230.243.12 05/12 14:10
822F→: 跟日本的武士刀一樣。36.230.243.12 05/12 14:11
823F→: 在東西方的冷兵器時代,戰場最重要36.230.243.12 05/12 14:12
824F→: 的兩類武器,一是槍矛長兵,二是箭36.230.243.12 05/12 14:13
825F→: 但是戰場與後來個人或數人之間的武36.230.243.12 05/12 14:13
826F→: 術對抗又是兩回事。36.230.243.12 05/12 14:14
827F→: 例如戰場上的長槍術很簡單,就是刺36.230.243.12 05/12 14:14
828F→: 因為要配合陣式,不可能給你捲槍花36.230.243.12 05/12 14:15
829F→: 後來作為個人武術之後,稱為游槍,36.230.243.12 05/12 14:16
830F→: 才有所謂的「槍法」出現。36.230.243.12 05/12 14:16
831F→: 拿戰場上的應用來解釋武術個人化發36.230.243.12 05/12 14:17
832F→: 展之後的情形...我也是醉了。36.230.243.12 05/12 14:17
866F→: 宮本武藏的單挑無敵論一直被懷疑,36.230.243.12 05/13 08:36
867F→: 因為從歷史上來說,宮本武藏崛起時36.230.243.12 05/13 08:36
868F→: 正好是日本劍術名家年老的末期(ex.36.230.243.12 05/13 08:37
869F→: 柳生家),目前都是野史沒有正史記載36.230.243.12 05/13 08:39
870F→: ,更別說宮本武藏的二刀流跟中國武36.230.243.12 05/13 08:39
871F→: 術的雙刀刀法不完全一樣好嗎...36.230.243.12 05/13 08:40
872F→: 日本劍道的二刀流是以脅差防守、太36.230.243.12 05/13 08:45
873F→: 刀攻擊,一長一短;中國的雙刀法則36.230.243.12 05/13 08:46
874F→: 大部分是同樣長度的,雖然也是一手36.230.243.12 05/13 08:47
875F→: 攻一手防,但可交替進行...但超難練36.230.243.12 05/13 08:47
876F→: (人會有慣用手,非慣用手施力有差)36.230.243.12 05/13 08:48
877F→: 更別說日本劍道的二刀流到現代還是36.230.243.12 05/13 08:48
878F→: 被認為是外道,正式比賽幾乎不會出36.230.243.12 05/13 08:50
879F→: 現。36.230.243.12 05/13 08:50
880F→: 然後板甲對冷兵器的防禦力超高好嗎36.230.243.12 05/13 08:55
881F→: 14世紀長弓能有效打擊鎖子甲,但板36.230.243.12 05/13 08:57
882F→: 甲出現後,長弓沒有什麼正式殺傷的36.230.243.12 05/13 08:58
883F→: 紀錄了...36.230.243.12 05/13 08:58
884F→: 就我個人認為,傳武(技術)不弱,但36.230.243.12 05/13 09:01
885F→: 是在訓練、發展上沒跟上時代,搞得36.230.243.12 05/13 09:01
886F→: 整體變成傳說中的武器,幾乎沒人可36.230.243.12 05/13 09:02
887F→: 以使用,所以配合科學、系統性的革36.230.243.12 05/13 09:03
888F→: 新是必要的...36.230.243.12 05/13 09:03
889F→: 然後拜託,要講兵器史,最少先查過36.230.243.12 05/13 09:04
903F→: 傳武在熱兵器底下沒有大優勢,跟現36.230.243.12 05/13 18:23
904F→: 在大家討論「與其他武術相比,傳武36.230.243.12 05/13 18:23
905F→: 有沒有實戰或競技價值」是兩回事。36.230.243.12 05/13 18:24
907F→: 然後戰了好幾頁,現在又說傳武往文36.230.243.12 05/13 18:25
908F→: 化價值跟養生發展...你的傳武徒手技36.230.243.12 05/13 18:26
910F→: 術對刃戰論點咧?36.230.243.12 05/13 18:26
912F→: 實戰上刀子咧,沒看到我寫實戰/競技36.230.243.12 05/13 18:27
914F→: 日本劍道就和中國古劍法有相當的互36.230.243.12 05/13 18:27
915F→: 相影響,哪來傳武競技僅限摔跤。36.230.243.12 05/13 18:28
916F→: 甚至劍道還保留很多中國古劍法(漢唐36.230.243.12 05/13 18:29
917F→: 時代)的精髓好嗎...36.230.243.12 05/13 18:30
930F→: 「劍道是劍術競技化之後的產物」,36.230.243.12 05/13 19:14
931F→: 這句就正好推翻「對刃/器械故無法實36.230.243.12 05/13 19:15
932F→: 戰/競技」的理由,而且我並沒有挑剔36.230.243.12 05/13 19:15
933F→: 各種武術所含有的技術內涵。36.230.243.12 05/13 19:15
934F→: 然後我不懂徒手對刃跟台灣很和平有36.230.243.12 05/13 19:16
935F→: 什麼關係,日本練劍道外也常有居合36.230.243.12 05/13 19:16
936F→: 道的學習者,美國也有CQC教學,難道36.230.243.12 05/13 19:17
937F→: 這兩國都處於戰亂中?36.230.243.12 05/13 19:17
938F→: 事實上就是傳武大部分的「徒手技術36.230.243.12 05/13 19:18
939F→: 」是以雙方皆徒手為概念,而不是你36.230.243.12 05/13 19:18
940F→: 所說以徒手對器械為主。36.230.243.12 05/13 19:19
941F→: 像各類刀法、劍法套路一開始不拔兵36.230.243.12 05/13 19:20
942F→: 器的幾招,就是在模擬無器械時的應36.230.243.12 05/13 19:20
943F→: 對,我練傳武的怎麼會不曉得。36.230.243.12 05/13 19:20
944F→: 但是這跟「傳武該不該現代化/競技化36.230.243.12 05/13 19:21
945F→: 」以恢復其實際應用的價值是兩回事36.230.243.12 05/13 19:21
946F→: 繼續貼套路影片也沒辦法支持你的論36.230.243.12 05/13 19:22
947F→: 理...更別說那些套路當中有太多真實36.230.243.12 05/13 19:22
948F→: 對抗不會發生的事情了...(誰拿長槍36.230.243.12 05/13 19:22
949F→: 會一開始就抓頭尾貼上去用敲的?)36.230.243.12 05/13 19:23
962F噓: 事實就是國家狀況沒有你說的對武術36.230.243.12 05/13 19:34
963F→: 影響到如此程度,更別說很多武術是36.230.243.12 05/13 19:34
964F→: 經上百年的發展,而不是這數十年間36.230.243.12 05/13 19:35
965F→: 的情勢所導致。36.230.243.12 05/13 19:35
966F→: 拳打千遍,身法自然;拳打萬遍,其36.230.243.12 05/13 19:35
967F→: 意自現。這種武諺我可從來沒少聽過36.230.243.12 05/13 19:36
968F→: 但是傳武就是過於注重套路,又不把36.230.243.12 05/13 19:36
969F→: 套路解說清楚,加之欠缺接觸訓練,36.230.243.12 05/13 19:37
970F→: 才會走到今天這個地步。36.230.243.12 05/13 19:37
971F→: 套路就是傳武的教科書,但現在太多36.230.243.12 05/13 19:37
972F→: 老師是教人背書,卻沒教人用啊...36.230.243.12 05/13 19:38
973F→: https://tinyurl.com/l4m8d7k36.230.243.12 05/13 19:40
974F→: 看看其他武術吧,是日本槍術「演示36.230.243.12 05/13 19:41
975F→: 招式」,但相對之下就明確清楚很多36.230.243.12 05/13 19:42
981F推: 但中國武術淵源不比日本武術短,從36.230.243.12 05/13 19:54
982F→: 1928年成立中央國術館到二次大戰結36.230.243.12 05/13 19:55
983F→: 束,以中華民國來說也是戰亂時期,36.230.243.12 05/13 19:55
984F→: 怎麼傳武這麼快就失去應用價值?36.230.243.12 05/13 19:55
985F→: 我倒還滿想打聽有哪些老師套路解說36.230.243.12 05/13 19:56
986F→: 清楚,而且又有豐富的接觸訓練?36.230.243.12 05/13 19:57
987F→: 不然我論文寫完就打算去找MMA武館上36.230.243.12 05/13 19:57
988F→: 課,傳武就當個人額外的興趣了。36.230.243.12 05/13 19:57
989F→: 但還是有些不甘心,想在發展良好的36.230.243.12 05/13 19:59
990F→: 傳武系統下繼續練啊,對了,我在台36.230.243.12 05/13 19:59
991F→: 北/新北,老師教北派的更好,謝謝!36.230.243.12 05/13 20:00
996F→: 八步螳螂、六合螳螂很有名啊,常東36.230.243.12 05/13 20:22
997F→: 昇老師的保定快跤我知道常老師的孫36.230.243.12 05/13 20:23
998F→: 子有在教。36.230.243.12 05/13 20:23
999F→: 覺得如果有效益,管他是不是正統XD36.230.243.12 05/13 20:28
1000F→: 可惜特別去玩,否則少有機會到台南36.230.243.12 05/13 20:29
1019F推: 所以C到底是練什麼?哪個老師門下?36.230.243.12 05/14 21:28
1020F→: 我還以為你的老師很重解說跟競技,36.230.243.12 05/14 21:28
1021F→: 你才能這麼開心地喊有人願意跟你戰36.230.243.12 05/14 21:29
1022F→: 但你上面給的資訊不但是MMA的...還36.230.243.12 05/14 21:30
1023F→: 是舊資訊耶...36.230.243.12 05/14 21:30
1F推: 呃,所以徐曉冬的行為不就是古代的36.228.114.253 05/08 00:27
2F→: 上門踢館嗎XD?36.228.114.253 05/08 00:27
1F推: 在人治的國家,比得就不是實力了...36.228.114.253 05/06 20:39
16F→: 集合概念上的問題,如果從有共通系36.228.114.253 05/06 10:47
17F→: 統上來看,做為一個獨立集合,你不36.228.114.253 05/06 10:47
18F→: 會把散打跟拳擊或是摔跤搞混吧?36.228.114.253 05/06 10:47
19F→: 就連拳擊、摔跤也有不同風格,但你36.228.114.253 05/06 10:48
20F→: 還是可以從選手的姿態或規則來判斷36.228.114.253 05/06 10:49
21F→: 如果風格不同就代表不一樣,那恐怕36.228.114.253 05/06 10:49
22F→: 每個人都是我流了,就算是師徒也不36.228.114.253 05/06 10:50
23F→: 可能對每一種招式有相同的詮釋。36.228.114.253 05/06 10:50
28F推: 推,傳武需要的不是神話或全面否定36.228.118.143 05/22 14:14
29F→: 而是紮紮實實的革新36.228.118.143 05/22 14:14