作者查詢 / supetaco
作者 supetaco 在 PTT [ Suckcomic ] 看板的留言(推文), 共488則
限定看板：Suckcomic
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21F→: 海棠捕手是因為掉以輕心才會被K到頭吧09/14 19:07
14F推: 死筆是可以拿來驗證的 怎麼會是不能犯....07/29 14:02
25F→: 是罪"刑"法定主義 然後死筆跟巫醫最大的差別是 死筆寫完07/29 13:50
26F→: 40秒目標就會死 如果寫上死亡時間就在那時候死 明確到你07/29 13:50
27F→: 很難懷疑沒有因果關係 因為你試1000次都會成功07/29 13:51
28F→: 巫醫我是不知道他詛咒的方法啦 但不會像死筆這麼"明確"07/29 13:51
29F→: 可以推斷他的因果關係吧 所以不用修法 只須證明出因果關07/29 13:53
30F→: 係就是成立殺人罪07/29 13:53
34F→: 因果關係不是每次都會造成結果發生 是"通常"都會產生07/29 14:06
35F→: 寫錯名字或其他情況無法達成任何手法都會 拿刀殺人也有07/29 14:07
36F→: 可能沒成功阿 你會說所以拿刀殺人不能證明他有因果關係?07/29 14:07
37F→: 重點是上面說的死筆的精確度太高 一秒不差 比起巫醫證明07/29 14:08
38F→: 因果關係簡單多了07/29 14:08
56F推: L那段哪裡胡扯 沒試過怎麼知道是不是真的看到臉就能殺07/28 12:13
57F→: 然後L是調查所有心臟麻痺死亡的案件 發現這個地區最早有07/28 12:14
58F→: 這樣的案例 推測嫌犯在這區的機率很高 所以直播只有這區07/28 12:14
59F→: 收的到 如果月沒殺人 大概就會換區播 一個一個試07/28 12:15
63F→: 如果要多區同時連播 一來要有這麼多罪犯可以用(理論上不07/28 12:17
65F→: 難找到) 但是鄉民難道不會上網留言導致嫌犯看到其他區的07/28 12:17
66F→: 罪犯嗎?07/28 12:18
69F→: 沒記錯的話L是找來要行刑的犯人 就算被月殺掉也是本來就07/28 12:18
70F→: 會被執行死刑 比起來到得疑慮沒那麼高吧?07/28 12:19
72F→: *道德疑慮07/28 12:19
74F→: 他有拿來做藥物實驗嗎 我是覺得手段沒有到不人道啦07/28 12:20
75F→: 他給死刑犯選擇的機會 如果沒死就放他走(不知道有沒有記07/28 12:21
76F→: 錯) 但是藥物實驗有可能有副作用 不過我同意這都是非法07/28 12:21
77F→: 的 畢竟死刑執行是有法定方式的 不是亂來都可以07/28 12:22
78F→: 但探討L的心態 我傾向認為他是對規則不在意(實定法)但對07/28 12:22
79F→: 道德在意(自然法)07/28 12:22
88F推: 的確 這樣的方式有漏洞07/28 14:12
15F推: 幹嘛不兩個都注射阿 剩下一個先給他當無腦巨人那邊晃07/08 17:52
16F→: 之後去抓萊納回來餵他吃就好啦07/08 17:53
125F推: 派克諾坦的能力夠強 旅團的成員也都說需要他 所以只看DP04/26 22:25
27F→: 解說絕對不是勒索的風險好嗎? 是生命之音的風險 被碰到10/09 18:40
28F→: 且說出抓到炸彈魔了就可以消除的這個念能力 會是勒索的10/09 18:41
29F→: 是因為你拿去勒索用 如果你要拿來殺人也可說是殺人的風10/09 18:42
30F→: 險 但其實本質就是對念能力的妨害(制約) 就像團長的使用10/09 18:42
31F→: 能力有個目標不能死亡 死亡就是偷來的能力消失 這個風險10/09 18:43
32F→: 是念能力無效的風險 我覺得是你把它混為一談10/09 18:43
25F→: 這樣設的話就會有人吐 「甘舒也太蠢了吧 假如有高手想跟10/09 14:12
27F→: 甘舒單挑 就用了同行去找甘舒 結果所有人的炸彈就解除了10/09 14:12
28F→: 甘舒怎麼會沒想到這種可能呢? 他這麼有自信不會有人找他10/09 14:13
29F→: 嗎?」10/09 14:13
46F→: 要講離開的話 甘舒也可以用離開這樣就不能抓到炸彈魔了10/09 14:24
53F→: 這麼說吧 被看到就所有炸彈解除的確是個很強力的制約10/09 14:43
54F→: 但是對甘舒而言 在操作上不見得會比較差 不論在誘使對方10/09 14:44
55F→: 走入自己的陷阱又或是容錯率方面 在這樣的考量下有必要10/09 14:44
56F→: 選一個這樣的制約嗎? 本來就是要綜合衡量付出的風險和可10/09 14:45
57F→: 預期得到的回報 找出一個較為均衡的制約10/09 14:46
58F→: 在這樣的結論下 甘舒選這個制約沒有什麼太大的問題10/09 14:46
59F→: 修正一下語意 *甘舒選原來的制約在操作上不見得會比較差10/09 14:47
64F→: 早就說衡量過後沒有不合理 一直忽略要找平衡點(CP值)10/09 18:31
65F→: 被看到就炸彈消失的確是很苛刻的制約 但是有更好使用嗎?10/09 18:32
71F→: 平衡點不是你想爭的 但一開始我們就同意甘舒的選擇可以10/09 19:13
73F→: 更好 但是他的選擇沒有不合理(平衡點不差) 這樣同意嗎?10/09 19:13
75F→: 他有同夥10/09 21:45
77F→: 這都只是推測阿XD10/09 21:51
78F→: 回錯文XDDD10/09 21:51
173F→: 團長的制約哪裡沒有妨害到偷東西?10/09 13:44
174F→: 一直說覺得蠢就代表這制約真的很有效阿10/09 13:45
175F→: 我覺得此篇原PO講到一個重點 就是為什麼被威脅的人會深10/09 13:45
176F→: 信甘舒而願意交出卡片 就是因為甘舒一講解完炸彈馬上出10/09 13:46
177F→: 現 當敵人做出奇怪的事時 你會很自然的相信那個是制約10/09 13:47
178F→: 也就是代表他說炸彈可以解除是真的 被綁票勒索的人最怕10/09 13:47
179F→: 就是錢給了卻被撕票 可是甘舒用透露你這是制約的方式10/09 13:48
180F→: 使得被威脅的人看到有機會解除炸彈 進而配合甘舒交出卡10/09 13:48
181F→: 片 如果用上一篇吐槽的制約 要同時在所有人面前具現炸彈10/09 13:49
182F→: 表示甘舒要在所有人面前自含屌然後吟詩 假如再配合說謊10/09 13:49
183F→: 有解除炸彈的方式 請問你會認為是含屌是解除炸彈的方法10/09 13:50
184F→: 還是認為摸甘舒說抓到炸彈魔了是制約?10/09 13:51
185F→: 抱歉上面打錯 *含屌是制約10/09 13:51
186F→: 也就是說你的解除炸彈容易被認為是說謊 無法讓被威脅者10/09 13:52
187F→: 相信而走入甘舒的陷阱 甚至甘舒還用了半真半假的方式10/09 13:52
188F→: 也就是說完制約之後 馬上再接一個謊(解放) 讓解放這個能10/09 13:53
189F→: 力也被對方相信 所以當甘舒和同伴實行解放的時候10/09 13:53
190F→: 完全沒有人打算阻止他 這樣的計畫都是配合在因為透露能10/09 13:54
191F→: 力而讓雜魚們相信這是制約的前提下 所以甘舒有很笨嗎?10/09 13:54
192F→: → feanor0709: 所以比較笨的不是團長跟庫拉皮卡10/09 14:02
193F→: 這我在我上面的文就提到了 團長把發動條件設的超嚴格10/09 14:02
194F→: 嚴格到有時候完全無法發動 甘舒本來只要碰人說炸彈魔就10/09 14:03
195F→: 以發動 把條件設超難是要他連裝炸彈都裝不了嗎? 那才是10/09 14:04
196F→: 真的蠢吧? 連威脅都沒辦法 甘舒只要先讓對方陷於不利這10/09 14:04
197F→: 這就夠了 庫拉更不用講 限定對象是要怎麼用? 練的時候說10/09 14:05
198F→: 我只能對雜魚團用能力 不然我就會死嗎? 這樣甘舒幹完這10/09 14:06
199F→: 一票就不能再用這能力了欸 這樣是有比較好? 更不用說有10/09 14:06
200F→: 死的風險 甘舒只是要撈一票 不是跟雜魚團有深仇大恨好嗎10/09 14:07
201F→: 況且以甘舒保守的個性看來 他根本不會打算犧牲生命來練10/09 14:07
202F→: 能力 這樣的制約肯定練不起來 因為制約是一種信念10/09 14:08
230F→: 阿這就不是妨害偷取目的喔? 為什麼設了很難偷的制約不蠢10/09 18:33
231F→: 如果對上揍敵客父子整個旅團都抓不住他們 又或是抓住了10/09 18:34
232F→: 但揍敵客父子很嘴硬都不透露半點訊息(這是可以猜想的情10/09 18:34
233F→: 況) 那這樣團長的能力不是也像甘舒一樣只能虐菜?10/09 18:34
235F→: 甘舒有自信可以不被對方摸到跟團長有自信可以偷倒不都是10/09 18:35
237F→: 不自量力?10/09 18:35
238F→: 我是在講偷的人阿 所以我不懂一直拿團長和庫拉來說甘舒10/09 18:36
239F→: 蠢的點在哪? 要以這種標準的話就是都一樣蠢10/09 18:36
240F→: 你會覺得團長不蠢的原因不是因為這制約設的很好 而是因10/09 18:37
241F→: 為團長夠強 強到它可以彌補制約的苛刻 如果甘舒夠強 強10/09 18:37
242F→: 到他的一撮火藥可以直接炸死人 他就不用選苛刻的制約10/09 18:38
250F→: 你這個跟我的論點毫無相關阿 要講的話比甘舒弱的人也有10/09 18:44
253F→: 好的東西可以威脅拿來 重點是團長他練得是偷能力 不是偷10/09 18:45
254F→: 好能力 根本不需要考量偷的東西好不好10/09 18:46
255F→: 你對甘舒的要求還真高XD 他就是一個中等實力的念能力者10/09 18:46
256F→: 照你照樣講比甘舒弱的人都很混 不好好訓練念能力了XD10/09 18:47
257F→: 團長的能力缺點就是擺在那邊-高手偷不到 甘舒一樣也是10/09 18:48
259F→: 高手可以解除 團長如果很弱那也只是好運遇到一個很弱的10/09 18:48
260F→: 人有好能力 像小孩子手上拿很多錢 團長如果很弱 那他的10/09 18:49
261F→: 能力註定是廢物 哪來這麼多弱者有好能力給他偷? 甘舒就10/09 18:49
263F→: 是比團長弱 所以我不懂兩個制約一樣苛刻的情形 只說甘舒10/09 18:50
265F→: 蠢是哪招?10/09 18:50
266F→: 他不是偷到好能力就會很強欸... 別忘了他要讓人家單手10/09 18:50
268F→: 我承認甘舒不強阿 但是原標題是甘舒選了解說當制約很蠢10/09 18:51
269F→: 甘舒放炸彈失敗有什麼立即的危害嗎?10/09 18:51
275F→: 我在想如果被目標知道能力 是不是就可以省略解說階段10/09 18:54
276F→: 只要喊炸彈魔然後摸對象就可以成功放炸彈 如果是的話10/09 18:55
277F→: 那缺點就是只有不能隱密的偷放了10/09 18:55
280F→: 另外團長的制約是讓他很難偷 甘舒不能選擇很很難放炸彈10/09 18:56
281F→: 的制約 不然連威脅都沒辦法 所以他只能選擇很容易被解除10/09 18:56
282F→: 的制約10/09 18:56
284F→: 這是他要承擔的風險阿 如果夠強就不要用這種制約10/09 18:58
297F→: 念能力依照name0625有分裝設 發動 解除 如果要讓發動部10/09 19:09
298F→: 份的制約換掉 那就是裝設和解除要變苛刻 例如像團長一樣10/09 19:10
299F→: 難裝設 或是像你舉的很好解除(看到就消失) 但是衡量之下10/09 19:10
300F→: 沒有很差 這是我的護航論點 我同意你說的可以有一個不用10/09 19:11
301F→: 解說也能夠有一樣威力的生命之音 但是甘舒的選擇沒有不10/09 19:11
302F→: 合理 這樣你能了解嗎?10/09 19:12
315F→: 你一下說解除說明好滿足 一下又說告訴對手很不好 所以到10/09 19:22
316F→: 底是?10/09 19:22
318F→: 使得念能力會被解除就是它的風險阿 為啥不能強化威力?10/09 19:23
320F→: 引爆困難的制約不就是炸彈會被拆嗎 不然設成不能拆除的10/09 19:24
322F→: 炸彈不是更好?10/09 19:24
323F→: 造成妨害這點就是他的制約阿10/09 19:25
326F→: 所以為什麼炸彈一開始就是可以拆的?10/09 19:26
330F→: 為什麼不可以兩個都是 為什麼是腦補? 作品有說是或不是?10/09 19:28
332F→: 解說是完成裝設的最後一個條件(觸發) 也告訴你炸彈被拆10/09 19:29
333F→: 的方式(解除) 這個制約不就是在兩方面都有嗎?10/09 19:29
336F→: 你怎麼得到這個歸納的結論 我認為根本不能拆這麼細10/09 19:30
338F→: 團長的制約是強化什麼能力?10/09 19:31
340F→: 甘舒的制約強化了哪兩個能力?10/09 19:32
343F→: 那目標不能死不然偷來的東西會失效是強化什麼能力?10/09 19:34
345F→: 解說哪來延續到引爆炸彈 他把念能力解除的方式告訴對方10/09 19:35
346F→: 是強化了什麼....10/09 19:35
349F→: 依照你的邏輯 碰觸和解說強化了裝設炸彈的能力10/09 19:36
350F→: 所以解說哪裡滿足多項能力阿10/09 19:37
352F→: 這我同意阿 所以是要討論什麼?10/09 19:38
355F→: 解說的風險是讓對方可以拆 這項制約就是拿來提供安裝炸10/09 19:39
356F→: 彈10/09 19:39
359F→: 他的確不是引爆的制約 這我同意 上面沒看懂你講什麼10/09 19:40
362F→: 而是你搞混了ffaarr的說明 解說的風險是讓能力消失(抓到10/09 19:41
363F→: 炸彈魔) 而他帶來的效果是可以實現多人同時具現化炸彈10/09 19:42
364F→: 這個制約不是同時強化兩個能力 而是它使得裝設容易但拆10/09 19:43
366F→: 除也變容易10/09 19:43
370F→: 不懂你這句的意思10/09 19:44
384F推: 講解到底強化哪個漫畫沒有明說 但我認為應該是威力10/09 20:14
385F→: 而甘舒應該是具現化系的10/09 20:14
386F→: 你的結論又跳回一開始了 我同意有一個不用解說但不影響10/09 20:15
387F→: 威力的制約 但是會不會比較好不一定 而甘舒選擇了這個10/09 20:16
388F→: 沒有不合理 因為除了考量威力還要考量成功率 就算解說10/09 20:16
389F→: 會降低成功率 但甘舒認為他可以掌控的話就好 換制約不見10/09 20:17
390F→: 得甘舒一定會更有把握 這是我的結論10/09 20:17
407F→: 甘舒也不會因為對手比較弱沒辦法抓到炸彈魔 就讓炸彈威10/09 21:05
408F→: 力變弱 制約下了就是直接依照風險來決定成效 是事前決定10/09 21:05
409F→: 不是事後決定 而團長選擇的是難達成 甘舒選擇的是易解除10/09 21:06
410F→: 在甘舒是為了威脅人而使用能力 他當然是要選成立門檻低10/09 21:06
412F→: 的制約 好讓他開始威脅 不進入這點根本白搭 而團長要的10/09 21:07
413F→: 是保有偷來的能力 自然不能讓他意解除 只好選擇難達成10/09 21:07
415F→: 制約有什麼效果只是你的推測 作品沒有明講10/09 21:10
416F→: 哪個對拆除不利?10/09 21:10
419F→: 那為什麼讓偷來的能力會還回去可以當制約呢 偷都偷到啦10/09 21:12
420F→: 事實上各種制約帶來什麼樣的效果作品根本都沒明講10/09 21:14
422F→: 只有一個制約越困難得到的威力越強這個公式而已10/09 21:14
423F→: 是偷來的能力會消失10/09 21:15
424F→: 所以到底一個制約是不是只能強化一種能力 答案是不知道10/09 21:15
425F→: 遑論由多個制約而成的能力要如何一一分析它的效果為何10/09 21:16
428F→: 我說明了啟動和解除門檻阿 兩個往不同方向而已10/09 21:17
430F→: 團長也可能選擇很好偷到的條件 但相對的他在容易失去這10/09 21:18
431F→: 邊就要有制約 但看起來團長不是要好偷但易失去 而是要難10/09 21:18
433F→: 偷而易保有 甘舒的選擇相反而已10/09 21:19
435F→: 甘舒選擇了容易發動炸彈的條件 但是相對的炸彈會更好解10/09 21:19
436F→: 除阿...10/09 21:20
439F→: 這本來就會被包含進去阿..... 不然難偷到底是什麼效果?10/09 21:21
441F→: 難偷基本上就是評價過後的 要看對方的能力 問對方的能力10/09 21:21
442F→: 且對方回答 對方摸書 這都叫做制約的內容 很難達成叫做10/09 21:22
444F→: 制約的效果 解說是制約的內容 很容易解除是制約的效果10/09 21:22
446F→: 問題就在於能力不是只有發動條件阿 還有解除條件10/09 21:24
449F→: 團長的看能力、問能力、摸書都是制約 風險是不好達成10/09 21:26
451F→: 團長的對象不能死 風險是能力易失去 甘舒也一樣阿10/09 21:27
455F推: 猨N兩個選擇的方向相反啊...10/09 21:29
456F→: *就10/09 21:29
459F→: 甘舒選擇容易達成能力 團長選擇不易失去能力 就這樣阿10/09 21:29
461F→: 對象死亡就是易解除阿 如果沒這個制約 能力根本不會失去10/09 21:30
462F→: 對象死亡就能力失去是制約的結果還是制約?10/09 21:31
465F→: 如果你的糾結點是解說可不可以當發動跟解除條件10/09 21:31
466F→: 那我說了 作品沒說10/09 21:32
467F→: 難解除還叫制約喔....10/09 21:32
468F→: 那甘舒要先摸到對方並講炸彈魔 這是難達成還是易達成?10/09 21:33
470F→: 你有點搞不懂發動跟解除的制約 他們的能力就是有這些規10/09 21:33
471F→: 則 這些都是制約 造成什麼效果答案是不知道10/09 21:33
474F→: 團長選擇不易失去能力是相對於甘舒....10/09 21:34
477F→: 換個角度說好了 為什麼甘舒的炸彈會被解除 其他人練能力10/09 21:36
479F→: 會練一個會消失的嗎? 有可能能夠解除也是制約之一10/09 21:36
482F→: 什麼意思?10/09 21:38
484F→: 是不是強化威力那都是猜測的阿 作品也沒有明說吧10/09 21:38
486F→: 還是我漏看10/09 21:38
487F→: 我同意阿 解說是條件10/09 21:39
489F→: 讓炸彈可以被拆除也是制約阿10/09 21:40
491F→: 這不一定吧 炸彈可以被拆除也可能是一個制約10/09 21:42
493F→: 事實上就是作品沒講 這些都是我們推論出來的10/09 21:43
495F→: 例如把讓炸彈可以被拆除當作一個制約10/09 21:43
497F→: 沒有不講邏輯阿 我講的難道不可能嗎10/09 21:44
498F→: 問題就是依照邏輯有很多種可能 而沒人知道哪個可能是對10/09 21:44
499F→: 這樣的討論就是沒有結果10/09 21:45
500F→: 當然不排除富堅根本沒想這麼多10/09 21:45
505F→: 請問炸彈一開始就是可以拆除的嗎? 作品有說嗎?10/09 21:47
507F→: 甘舒有沒有可能把炸彈設成可以被拆除來當作他的制約?10/09 21:47
508F→: 答案是不知道 因為我們看到甘舒的能力的時候 就只知道甘10/09 21:48
509F→: 舒要講解 然後炸彈有機會被拆10/09 21:48
512F→: 所以我才會說討論這麼沒有結果 因為作品沒說10/09 21:49
514F→: *這個10/09 21:49
515F→: 要講還是有可能 把炸彈變成可拆->提升爆炸威力10/09 21:50
516F→: 把拆彈方式告訴對方->同時具現化炸彈10/09 21:50
518F→: 有可能甘舒本來無法辦到讓所有炸彈具現化 而透過講解辦10/09 21:51
519F→: 到了10/09 21:51
521F→: 這都只是推測阿10/09 21:51
523F→: 這還不是又回到原點 甘舒考量過後選擇這樣做沒有不合理10/09 21:52
525F→: 要說它還可以更好我同意 但事前提是他要辦的到10/09 21:53
526F→: 有多少能力做多少事是甘舒行事的風格之一 他不見得願意10/09 21:53
527F→: 選擇解說以外的制約 因為可能他無法辦到威脅的目的10/09 21:54
528F→: 而且如果我剛剛舉的例子你同意的話 那具現化炸彈的制約10/09 21:55
529F→: 你要重找 甘舒是透過告訴拆彈方法來獲得具現化炸彈的能10/09 21:55
530F→: 力 那不被看到無法當作啟動的制約 而解說風險你又說很高10/09 21:56
531F→: 當然 這都只是推測而已10/09 21:56
533F→: 從什麼時候開始算不被看到?10/09 21:59
535F→: 要怎麼同時具現化? 應該至少是積極的作為 而不是消極的10/09 22:00
536F→: 不作為吧10/09 22:00
537F→: 對10/09 22:00
540F→: 我同意這點阿 但是衡量過後他的選擇不算最好但也不差10/09 22:01
541F→: 但是他選擇的是他認為容易達成的制約 而不是更苛刻或一10/09 22:02
543F→: 樣苛刻但是他沒把握達成的制約10/09 22:02
545F→: 結論就是甘舒真的有那麼蠢? 說吐點薄弱剛好而已吧10/09 22:03
547F→: 那團長選擇會讓能力失去的制約有沒有和目的衝突10/09 22:04
550F→: 說明缺點是制約 不是說明是制約 然後他有缺點...10/09 22:06
552F→: 不然講話而已到底有什麼難的 難的是把情報透露出去...10/09 22:06
554F→: 那你先回答團長讓目標死掉會失去能力當作制約有沒有違反10/09 22:07
555F→: 偷東西的目的10/09 22:07
558F→: 我說明的一開始就是把底牌掀給敵人看叫制約 只是論述方10/09 22:08
560F→: 便 把它稱為講解10/09 22:08
561F→: 不對喔 他只要完成看能力 對方回答能力問題 對方摸書10/09 22:09
563F→: 一小時之內完成以上三樣 能力就偷到了 對象死亡則是失去10/09 22:09
564F→: 能力 所以對方死亡是不是不利於偷竊的目的?10/09 22:10
565F→: 甘舒你就認為有 團長沒有 是團長比較有愛嗎@@?10/09 22:10
571F→: 讓念能力被解除這點就是有關阿 哪裡無關阿...10/09 22:15
574F→: 勒索不利根本不是討論對能力不利的重點 重點是它會讓能10/09 22:16
576F→: 力消失 就像團長的會讓偷來的能力消失一樣 這兩個一樣阿10/09 22:16
578F→: 這個我沒有否認過阿...10/09 22:17
580F→: 就說了衡量過後可以接受這樣的制約10/09 22:17
582F→: 說服力那個不應該是拿來討論能力的效果吧10/09 22:18
584F→: 答案是不一定 為什麼雜魚會相信炸彈可以拆是因為他一講10/09 22:19
586F→: 完 炸彈就出現 相信講解是制約後才知道自己有活命的方法10/09 22:19
588F→: 而不是半信半疑 這點讓他們更容易答應甘舒的要求10/09 22:20
590F→: 制約跟能力之間沒什麼好衡量的 要衡量的是制約跟目的10/09 22:21
593F→: 不要忘了同時出現喔 你做了一個很難的制約才能取代解說10/09 22:21
594F→: 要你是雜魚的話 你會相信哪個是制約?10/09 22:22
596F→: 如果不讓雜魚相信解說拆彈是制約 那他們就只會猜忌會不10/09 22:22
598F→: 會人財兩失10/09 22:22
600F→: 重點是解說完拆彈方法馬上具現化炸彈 假設有個A制約可以10/09 22:23
602F→: 同時具現化炸彈 那依照A所必須有的困難度 大家一定可以10/09 22:23
604F→: 發現A是制約 那你說的拆彈方法誰信?10/09 22:24
606F→: 重點是告訴對方能力(掀底牌)是制約10/09 22:25
608F→: 我一開始就說我同意解說會妨害到威脅 但是甘舒衡量過後10/09 22:26
611F→: 覺得讓他的計畫在可接受範圍這就夠了10/09 22:26
613F→: 你一直執著可以換制約 但你有想過換了之後甘舒能不能達10/09 22:27
614F→: 成嗎 如果變得難以使用能力 那他幹嘛要換 你沒想過這個10/09 22:27
616F→: 你只想到要換制約10/09 22:28
619F→: 阿所以有這麼好想你要想出來阿 連你都想不出來然後說他10/09 22:28
620F→: 他蠢 這合理喔?10/09 22:28
623F→: 你想出哪個了?10/09 22:29
625F→: 剛剛說依照我的猜測 你要換制約 你說你不想要再想10/09 22:29
626F→: 現在問我有什麼毛病10/09 22:30
627F→: 你只想到甘舒蠢而已 你沒想到其他10/09 22:30
630F推: 我十點說要你重想你說你不要阿老兄10/09 22:32
631F→: 你失憶啦?10/09 22:32
633F→: 甘舒解說->同時具現化炸彈 解說要換掉 換成啥 不被看到?10/09 22:33
635F→: 我十點就說依照推論你要改了 阿你自己都說你懶得再想10/09 22:33
636F→: 真的是失憶喔10/09 22:34
637F→: 掀底牌->具現炸彈 讓炸彈可拆->獲得爆炸威力10/09 22:34
638F→: 這前提你也不否認 他你可以說換掉解說要換什麼嗎10/09 22:35
639F→: 況且躲起來就可以辦到的事(甘舒也成功過)到底有什麼難的10/09 22:35
644F→: 依照我推論沒有建立在制約之上的制約10/09 22:37
646F→: 掀底牌這件事換取具現炸彈 把炸彈變成可以拆除換取威力10/09 22:38
647F→: 這上面你自己也說可能 現在又否認喔10/09 22:38
650F→: 什麼「不難」?10/09 22:39
652F→: 沒有10/09 22:39
654F→: 所以想表達什麼10/09 22:41
655F→: 我說的是推測甘舒的制約是多一個讓炸彈可拆10/09 22:42
656F→: 而且你舉的制約後來檢驗之後根本不可行 我一開始以為可10/09 22:43
657F→: 以10/09 22:43
661F→: 我哪裡假設解說的不利有個制約使它的負效易轉為正效益?10/09 22:51
662F→: 一直避開解說換取具現化炸彈 那要用什麼制約取代解說10/09 22:52
665F→: 你舉不出來就不用舉了 我早說過這沒結論10/09 22:53
668F→: 掀底牌就是制約 你的負效益是指針對威脅而言10/09 22:54
669F→: 怎樣用不被看見來啟動炸彈啦 你可以講解嗎10/09 22:54
673F→: 使炸彈容易被拆除就是制約阿 不然沒有不利怎樣當制約10/09 22:58
674F→: 後來我說保持不被看見沒有很難 因為甘舒辦的到 想像一下10/09 22:58
675F→: 也覺得不難 我後面有說我改變想法了10/09 22:58
677F→: 無法啟動炸彈阿 我一直在講具現化炸彈這件事10/09 22:59
679F→: 上面不是說了有兩個制約 一個是解說(掀底牌)一個是炸彈10/09 22:59
681F→: 從不能拆便可拆10/09 23:00
684F→: 這個制約就只是說明生命之音的能力 這樣就夠了10/09 23:00
686F→: 哪個制約不是把不利變成有利你告訴我好不好10/09 23:01
687F→: 有不利的條件進而達成威力的提升不就是制約的定義嗎10/09 23:01
689F→: 我後面就說了 我推測有兩個制約 一個是透露能力 一個是10/09 23:02
691F→: 炸彈可拆 這些作品都沒有講 但不是不可能10/09 23:02
694F→: 作品就是說了這麼多 連可不可以分這麼細都不知道10/09 23:03
695F→: 你說可以也是假說阿10/09 23:03
697F→: 富堅只說 碰觸目標說炸彈魔 講解甘舒的能力這些條件10/09 23:04
698F→: 效果有出現一個倒數的炸彈 碰到甘舒說抓到炸彈魔了會拆10/09 23:04
699F→: 除 就只有這些資訊 哪個制約對照出哪個威力(具現化還是10/09 23:05
700F→: 炸彈威力) 他都沒有講 是你自己認為可以分析10/09 23:05
702F→: 建立在假設上的討論本來就沒有答案 一開始我就說了10/09 23:06
704F→: 無法知道阿 有沒有可能碰觸就可以裝炸彈 說炸彈魔只是提10/09 23:06
705F→: 升威力 答案是不知道10/09 23:06
707F→: 你沒有制約前的生命之音效果你就無從比較 所有的論點10/09 23:07
708F→: 都是推測出來的10/09 23:07
710F→: 你如何證明我錯誤? 甘舒碰觸人就可以裝設炸彈可不可能?10/09 23:08
712F→: 附帶說炸彈魔是提升這炸彈的威力可不可能?10/09 23:08
714F→: 除非你知道沒有制約的生命之音是什麼樣的情形 不然答案10/09 23:08
715F→: 就是不知道10/09 23:08
716F→: 充其量就是自我感覺良好而已10/09 23:08
725F→: 所以不被看到到底難在哪裡 我一開始誤認這樣不行喔?10/09 23:12
728F→: 我同意有可以解說的制約早就說過了 但是甘舒可能會不好10/09 23:12
729F→: 用 他衡量過後還是用解說 就這樣而已10/09 23:13
732F→: 還有一個論點 就是有這麼好想的話為什麼想不出來10/09 23:14
733F→: 你都想不出來然後說他蠢 這合理嗎?10/09 23:14
741F→: 一直說解說的負效益 卻忽略平衡點 我不想多說10/09 23:17
744F→: 平衡點早說了是副作用和使用的難易間10/09 23:18
746F→: 不知道在跳什麼針10/09 23:18
750F→: 解說的負作用讓甘舒可以接受並好好使用能力就夠了10/09 23:19
751F→: 換掉解說他不見得能更好的使用能力10/09 23:19
752F→: 而你提出的有一個制約的負作用可以比解說好10/09 23:19
753F→: 這是一個假說 你無法證明他 但是漫吐允許吐槽10/09 23:20
754F→: 連你都想不出來還要說他笨 那他真有這麼笨?10/09 23:20
755F→: 吐點薄弱 End10/09 23:20
1F推: 與其說他是個三流勒索犯 倒不如說他是個三流的念能力者10/09 00:08
2F→: 如果他的一撮火藥威力足夠把人炸死 那就不用為了提升生10/09 00:08
3F→: 命之音去下了個解說的制約 就可以成為一流勒索犯了10/09 00:09
11F→: 可以替換解說 有不降低威力的制約嗎? 哪一篇我沒看到10/09 00:36
18F推: 所以制約是不能被目標看到? 然後一個人解除所有人解除嗎10/09 01:53
21F推: 那這樣你要怎樣交易卡片? 假設這兩個制約的威力一樣好了10/09 02:04
23F→: 甘舒會選擇被一個人看見就全體解除炸彈 還是要摸到我才10/09 02:04
25F→: 解除炸彈? 這樣不也是違反拿到卡片的目的(威脅容易解除)10/09 02:05
26F→: 今天甘舒的重點是要威脅人取得卡片 所以重要的是1.裝設10/09 02:10
27F→: 炸彈容易 2.可以對多數人同時具現炸彈(將所有人置於同一10/09 02:11
28F→: 地位 避免增加變數) 甘舒選擇的這個制約算是很恰當的實10/09 02:12
29F→: 現他的目的 只要能做到這些就夠了 況且你越覺得解說很笨10/09 02:13
30F→: 就代表這個制約更有風險更有效 含屌跟吟詩就足夠替代了10/09 02:14
31F→: 嗎 就是因為有制約這個設計存在 使的吐點 就注定薄弱10/09 02:15
122F→: 兩個制約還要比照執行的成效吧? 像你舉的只要被看到就所10/09 19:00
123F→: 炸彈都解除 那甘舒就可以打卡下班了 本來是要去摸到甘舒10/09 19:00
124F→: 而且只有一個人拆除 現在有可能一個人看到就所有人都拆10/09 19:01
125F→: 除 這樣的話甘舒為什麼要選有可能全盤皆輸的制約? 甘舒10/09 19:01
126F→: 認為他可以不被任何人碰到所以選了解說 而你舉的例子就10/09 19:02
127F→: 比較嚴格 但如果執行起來更困難 那他到底為什麼要改制約10/09 19:02
128F→: 這本來就是在尋找一個平衡點 我護航的原因就是他的平衡10/09 19:03
129F→: 點沒有很糟糕10/09 19:03