作者查詢 / sleveldeity
作者 sleveldeity 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共3559則
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3F→:請不要對號入座，我上面講的事台灣狀況，與大概推測08/15 22:47
4F→:我有說是""你""嗎?沒有吧!，還有會說千里傳音，是因08/15 22:47
5F→:為這樣下一帶自己就能解決，當然你要請悟空靈魂體08/15 22:47
6F→:我也不反對，這個方法我一開始就提過了08/15 22:48
7F→:你可在特飯都在訓練時傳音給他們，時間點自找即可08/15 22:49
8F→:那是閣下沒看清楚吧，我之前就有提可請悟空靈體處理08/15 22:51
9F→:而就算它不願意下場處理，也可千里傳音，之前都說過08/15 22:52
10F→:所以別責備我認為你只看一半，因為你講的我前面都提08/15 23:02
11F→:過，會再拿出來講表示沒全看完。還有別人沒影射你08/15 23:03
14F→:請不要給別人加罪名，我上面話都沒說肯定也沒指你08/15 23:04
15F→:h兄我提出對台灣教育的看法與禮貌何關?我也沒說是誰08/15 23:06
16F→:只是在講台灣普遍的狀況而已!和對教育的感想而已!08/15 23:06
20F→:因為你上面說:漫畫是創作，課本是教育(表示焦點是..)08/15 23:09
21F→:我說:那我想大概很少去思考批判過08/15 23:09
24F→:1.我沒說元PO 2.我用的事推測語氣非肯定 所以沒問題08/15 23:10
27F→:是阿，但是由小見大舉一反三也是可以08/15 23:11
30F→:學術只是論證工具，當然可以拿來當討論素材~08/15 23:12
33F→:既然沒有說元PO的問題，那就沒問題，至於你對我看法08/15 23:13
34F→:如何請自便，畢竟人百百款~08/15 23:14
37F→:原來版規有這條? 為啥我反到看到禁止辱罵，然後08/15 23:18
38F→:還有看到不少辱罵和種族歧視的問題? 這才該移駕吧!08/15 23:19
41F→:所以版規有禁止相關舉證嗎?沒有。應該是犯規的要移駕08/15 23:22
44F→:版規4.推噓文涉及人身攻擊挑釁、威脅、謾罵、歧視08/15 23:26
45F→:既然沒禁止，那就依本國法律，事實可以，何況那些08/15 23:26
46F→:只是論證用的舉證，主題還是七龍珠，所以無誤!08/15 23:27
50F→:我沒說考證照那是某人腦捕，科技達人可以當證人阿08/15 23:28
55F→:版規沒禁止表示還可討論，禁止還照犯還有啥好講?08/15 23:29
57F→:反感?很多人先種族歧視還罵人影射造謠..還被說不得體08/15 23:31
58F→:你都先罵人又種族歧視無禮了，你期待別人給你好禮貌?08/15 23:32
59F→:根七龍珠主題有關的醫學歷史你談我也不反對阿~08/15 23:32
62F→:我沒說證照我說了，人必自辱而後人辱之，你不先罵人08/15 23:39
63F→:、種族歧視原住民、影射謾罵，別人會不給你好臉色?08/15 23:40
64F→:一開始你說話禮貌得體、不自以為是，誰會不給你面子?08/15 23:41
67F→:1.質問?你是誰? 2.你都可以先犯規傷害別人了，為何08/15 23:44
68F→:別人不能反擊? 何況這已經犯法了，我可沒違法!08/15 23:44
71F→:到底是誰扯開話題? 你一直無視有人違法在先，自然08/15 23:46
72F→:也無視所謂正當防衛。08/15 23:46
74F→:感謝樓上指教，部分人士還不如先修基本禮貌與尊重08/16 00:56
1F→:這...不是吧，達爾是因為憤怒自己為何變不了超賽08/15 14:03
2F→:才在宇宙中變成超賽的，不是因為特南喔，還有動畫08/15 14:03
3F→:特南的回憶裡，達爾是變超賽跟17號打戰死的喔!08/15 14:04
4F→:先不說學理上能做時光機就一定能做太空船，之前討論08/15 14:05
5F→:過，GT就有環遊銀河的太空船，冰箱那年代沒這技術08/15 14:06
6F→:不代表後來沒有，之前都討論過了!08/15 14:06
29F推:sky，但不論如何，未來達爾一樣能變超賽，表示如你08/15 17:55
30F→:所說，就算沒有特，達仍會因為超越不了悟空而怒變身08/15 17:56
31F→:所以關鍵並不在特，達爾眼裡始中重點都只有悟空08/15 17:57
32F→:還有人家打那麼認真，不管認同與否各位好歹推一下嘛08/15 17:59
33F→:不然元PO這麼辛苦討論，你回一長串連個推都沒有。08/15 18:03
34F→:況且談動畫也沒啥不好，前幾篇也有人拿排鼓飯奧利佛08/15 18:26
35F→:的動畫劇情來談，何況都是官方正式作品，各部漫畫08/15 18:27
36F→:最大的通病就在限於篇幅只能簡述，常常中間省略忽然08/15 18:28
37F→:跳到下一個不相干段落，一樣身為官方作品的動畫08/15 18:28
38F→:義務幫漫畫補充詳細，也是應該的不然常感天外飛一筆08/15 18:29
49F推:這樣推確實沒錯，但正如我上面說漫畫通病常在簡略描08/15 18:37
52F→:述，常常跳過很多細節，所以官方動畫幫補敘是對的08/15 18:38
54F→:常常感覺很錯愕突兀，但動畫自走另外劇情的除外08/15 18:39
58F→:所以很明顯他是3年間去的，不然不會忌妒悟特能變超賽08/15 18:40
64F→:有阿動畫裡達爾回憶是搞受傷和去宇宙都有，但回憶08/15 18:42
66F→:如果拖到一整集，我看觀眾業會想砸電視吧!08/15 18:43
70F→:推的出來阿，動畫裡有達爾夢到悟特兩人然後懊惱自己08/15 18:44
73F→:變不了超賽，所以他去宇宙變超賽明顯是見過特南後08/15 18:45
77F→:故那兩段都是被拿來嘲笑的段落，丟人不用丟很多次吧!08/15 18:46
78F→:你是說哪個部份?08/15 18:47
81F→:我是說五分鐘和3分球那兩段都是被人嘲笑的部份08/15 18:48
82F→:偶爾作品有疏失被笑個一個地方就夠了，沒必要再被笑08/15 18:48
84F推:所以我上面的丟人不是說你，而是說作品被嘲笑的地方08/15 18:51
86F→:但畢竟是官方公司也是作者的東家，故才有人也來討論08/15 18:54
87F→:更正:官方作品，公司也是08/15 18:54
11F→:裡面很多更詳細點後面都延伸討論過了，你只看了一半08/14 13:29
12F→:何況懷疑思考批判都是合理的，台灣教育最大問題就是08/14 13:32
13F→:課本說的就一定對，不知思考，你說劇情如何就是最好08/14 13:32
14F→:那我想大概很少去思考批判過，甚至去質疑課本過08/14 13:33
15F→:是否曾懷疑過課本就一定對嗎? 或者作者寫的沒問題嗎?08/14 13:34
16F→:此外其他Z戰士不一定也沒肉體，加上之前也一直說就08/14 13:38
17F→:算不幫打，指點總行吧，上面文果然有人提出相同看法08/14 13:38
18F→:況請占卜叫務空回來也不算最佳，最佳是悟空千里傳音08/14 13:41
19F→:像上篇有人說的和我之前所說，指點特飯2人去時光屋08/14 13:42
20F→:最後請悟空最多可能打敗人造人無法復活死者和恢復08/14 13:43
21F→:世界喔^-^，以後遇到問題也沒龍珠用，要考量將來阿~08/14 13:44
22F推:若單純只求殺人造人或許太空船非最佳解，但若是為了08/14 13:48
23F→:復活死者重建地球，甚至預防未來遇到更大災難，那麼08/14 13:49
24F→:去找龍珠就是最佳解，因復活後比克和龍珠也會復活08/14 13:50
25F→:至少未來遇到大災難甚至更強的敵人都還有龍珠當後盾08/14 13:50
39F推:樓上，補充一下3星龍是誕生於消除普烏印象的願望，08/14 17:54
40F→:其他邪惡龍原因基本對，所以還可再許1次，第8次就..08/14 17:55
46F→:一星龍是來自於讓被冰箱殺死的人復活這個願望08/14 18:09
47F推:所以可能的重點有可能不是次數，而是負向能源累積量08/14 18:12
48F→:搞不好是每個願望負向能量不同，累積到一定量就爆發08/14 18:13
1F推:還蠻同意，不過幾十年會不會太誇張啦悟飯都變老頭XD08/14 10:34
4F→:我猜元PO可能是想說變到超3後在學普烏爆氣出來!08/14 13:40
4F推:說的好，給推!! 討論的互動禮貌很重要!!08/14 00:00
1F推:整理的很好，觀點又很客觀，又很有禮貌推你一個~08/13 23:10
2F→:還有你說對了老板的確大多以改良為主，所以各國政府08/13 23:11
3F→:才要每年撥列天文預算的科專補助研發好鼓勵他們研發08/13 23:12
4F→:補充一下: 最高還可補助到研發案的50趴以上呢^-^08/13 23:12
7F推:我的上上篇終於有人說出一句公道話了!!08/13 23:44
9F→:sky別介意，那是因為那個留言講出了很好的觀點08/13 23:46
10F→:而且也很公正的譴責了出口罵人的人，這是好事08/13 23:46
13F→:請k大先去看過，罵人和護航的話跟中立觀點吧08/13 23:48
16F→:廣東話用字很特別，一看就知，我想說番的不只他，08/13 23:49
17F→:該有的是非就要有08/13 23:49
18F→:光我印象就至少有3位，爭論規爭論種族歧視罵人就是錯08/13 23:51
20F→:不只他喔，請去看各文章下的推文，說實話我若心情差08/13 23:53
21F→:一點，提告公然侮辱絕對是可以成立的，罵人就是不對08/13 23:54
24F→:樓上不對吧，本來錯的事情就不該護航!08/14 00:01
25F→:像某j大在這篇的上一篇，就說我雙從標準外加很番08/14 00:13
26F→:另一個某B大也說真的很番，還有人影射井底，爭論可以08/14 00:13
27F→:但至少不要違法，不然若有人脾氣差點吃官司都不知道08/14 00:15
28F推:又某lo說給這種人當主管會搞屎工...之類也可能涉公侮08/14 01:38
35F→:可見又不懂，台語番就是原住民歧視用字!08/14 09:56
37F→:說他正確是因為在各抒己見的角度下，他的意見不算錯08/14 09:57
39F→:現在改來不及了，傷害已經造成08/14 09:57
41F→:因為的確有"這種可能"，但你的發言是"只有這種可能"08/14 09:58
42F→:所以我尊重其他不同角度意見，但一口咬定的當然錯08/14 09:59
1F→:光""重點不是這件事可不可行、成功率""就有問題了08/13 17:59
2F→:為何CEO決策不會考慮風險、成功率，這不是BUG是啥?08/13 17:59
3F→:前面有說，(相關多角化)VS(非相關技術多角化)08/13 18:04
4F→:會這樣認為是有學理根據的!08/13 18:04
5F→:而且前面說了，兩者可以併行不衝突，只是先後問題!08/13 18:09
6F→:所以才會覺得這個想法有BUG點阿!他選擇啥是事實，但08/13 18:11
7F→:會被懷疑有bug也不能說就是毫無道理!08/13 18:11
8F→:因為前文有說一個是研發一個是改良，改良通常一定能08/13 18:17
9F→:比非相關多角化的研發優先達成，何況中間有7~8年可用08/13 18:18
10F→:若不拿來實施策略就等於閒置了7、8年的時間資源!08/13 18:18
12F→:哪裡有錯?? 願指教!08/13 18:23
14F→:冤枉阿~我哪有，我還被你降級了耶!08/13 18:25
16F→:呃...這根管理學沒有關係吧~又...這根本次題目沒有關08/13 18:27
17F→:連，所以我才沒有節外生枝去回答它。08/13 18:27
18F→:不然會扯到失焦，所以想說還是專心討論本主題。08/13 18:28
19F→:不是不接受吧，你要我接受(非相關技術多角化)常理下08/13 18:31
20F→:研發風險與難度等於(相關多角化)，學企管的十之89都08/13 18:31
21F→:不會接受吧，那有學理根據做基礎的東西，又非靠感覺08/13 18:32
24F→:不是吧，好歹在下是MBA，所以才想請l兄指教阿08/13 18:36
26F→:上面這串就是自認了，若時光機簡單不會研發8年，現代08/13 18:37
27F→:的自己還認為自己是天才，然後還沒測試過!08/13 18:38
30F→:l兄討論爭論規爭論，不要人身攻擊好嗎?08/13 18:40
33F→:而我也只是針對他的作法，以管理角度提出bug點而已阿08/13 18:41
35F→:沒阿，沒必要批評啥給這種人當主管......之類的吧!08/13 18:43
36F→:還搞屎工，工作表現和我們討論問題還是不要混一起好08/13 18:44
45F→:有實務經驗的科技業CEO會不懂這些基本常識?08/14 08:22
46F→:我講的這些隨便一個科技業主管級的都知道好嗎?08/14 08:23
47F→:還有時光機比太空船和雷達簡單?要不要問問科技業主08/14 08:32
48F→:管說以技術面而言研發時光機難?還是改良太空船難?08/14 08:33
49F→:有些事是常識性的東西，沒啥好爭的!08/14 08:33
50F→:還有我下一篇有提到，j大l大有時請注意措辭!08/14 08:34
51F→:還有非我"自以為"難度高，學理根據就是如此有實證的08/14 08:38
52F推:最後，我再補一個事實勝於雄辯的資訊給你喔~你說時08/14 09:14
53F→:光機比較簡單，事實上在現實14年前牛頓雜誌上就有資08/14 09:15
54F→:料與研究指出確實可以穿越時空也有研發時光機的可能08/14 09:15
55F→:原理是利用"蟲洞理論"，找出太空中重疊的時空蟲洞08/14 09:16
56F→:就可穿越時空，但為何14年後的現在時光機沒問世?08/14 09:16
57F→:就是因為現代的科技無法達到許多關鍵條件，正如愛滋08/14 09:17
58F→:我們知道他的疾病機轉但現況下技術面仍無法根治08/14 09:18
59F→:但事實勝於雄辯，太空梭在上世紀就問世，哪個難度高08/14 09:19
60F→:相信事實勝於雄辯一清二楚。08/14 09:19
61F→:說實話自己猜想腦補可以，科幻漫畫有時也不必太嚴僅08/14 09:20
62F→:但是講出來的話沒有學理根據背書當然公信力極低!08/14 09:21
63F→:何況還想去推翻專家實証過的專業學理學術說他不合理!08/14 09:22
64F→:光申論沒有任何學理根據又沒實証證據就根本出局了~08/14 09:23
65F→:最後我下篇有提到，請某兩位注意自己措辭是否有問題!08/14 09:25
85F→:有阿，雖說是GT但達爾有對特南說公司的是交給布馬管08/14 13:57
86F→:GT一登場特南的身分就是總經理，所以才推以前布馬08/14 13:57
87F→:就算不是CEO，少說也經歷過高階主管08/14 13:58
88F→:f大我了解你的意思了看來大家彼此都要互相了解，^-^08/14 14:03
1F→:若真要加入動畫，動畫裡布馬爸有做出一台和悟空前往08/13 16:15
2F→:納美克星一樣的太空船給琪琪，再者如果地球技術無法08/13 16:16
3F→:在得到悟空的太空船後有所突破，那也不會有GT的銀河08/13 16:16
4F→:之旅了!!08/13 16:16
5F→:界王有，閻王是因超出能力範圍，界王不但幫練功，08/13 16:17
6F→:還在塞亞人提前到達地球時主動介入告知地球Z戰士情報08/13 16:18
7F→:既然GT篇可以成行，表示你說的技術問題早已克服!!08/13 16:19
8F→:因為c大把動畫也加入來討論啊!!08/13 16:19
9F→:還有悟飯在地府練功有悟空可以教他，所以沒這問題~08/13 16:21
10F→:如果沒人研究，時光機就不會出現了，何況太空船比時08/13 16:22
11F→:光機容易，畢竟GT篇可是有太空船可卻沒有時光機ㄏ08/13 16:23
12F推:一個是相關技術一個非相關，常理說都會是太空船容易08/13 16:25
13F→:何況兩者間差7、8年，更別說布馬公司研究過悟空的太08/13 16:26
14F→:空船設計圖了，要是沒研究過，悟空也去不成納美克星08/13 16:27
15F→:f大你說的狀況是還沒改造悟空太空船的狀況，若改裝08/13 16:28
16F→:你一定得研究它的設計，事實證明他爸研究出來了，所08/13 16:28
17F→:些設計後，能製造出一台根本不足為奇!!08/13 16:29
18F→:sky那是全知角度，在兩者都不知的前提下，太空船叫08/13 16:30
19F→:先聲明我沒預設一定成功喔，我上篇有說一樣有研發風08/13 16:51
20F→:險，還有我上上篇也有說，我只需改良版雷達即可，不08/13 16:52
21F→:須知道新納美克興在哪!!08/13 16:52
22F→:所以應該是未知結果前，時光機策略未知，而龍珠較可08/13 16:53
23F→:上篇說過兩者都有策略風險下，怎辦? 相關多角化優先08/13 16:54
25F→:不是我腦捕，這個GT都有，我只是借提取材!!08/13 17:02
26F→:對阿但我上篇有提到，沒考慮研發風險，事實上企業08/13 17:03
27F→:在決策會以相關技術為策略優先考量，上篇也都解釋過08/13 17:04
28F→:除非身為公司老闆布馬沒想到或堅持，不然很難想像~08/13 17:08
31F→:不是吧，應該是說笨到去賭未知研發才會倒掉，如我上08/13 17:11
32F→:篇所說，時光機叫非相關多角化，甚至可以說是問題兒08/13 17:12
33F→:童事業，若CEO會賭全力在問題兒童事業才是大有問題08/13 17:12
37F→:布瑪是CEO我想應該會懂企管，那能否用管理分析分析給08/13 17:15
38F→:我看看，為何要選非相關多角化策略?以及問題兒童?08/13 17:16
39F→:有考慮研發風險，就會像我上篇一樣會有分散風險策略08/13 17:17
44F→:光人力和資源有限就不見得是理由了，因為時光機更缺08/13 17:19
46F→:布馬做得出那是事後才知，未知前誰都會評估作太空船08/13 17:19
47F→:的公司，太空船技術一定比時光機更成熟!!08/13 17:20
52F→:你只說對一半，現況下因為RD風險太高又燒錢，順便08/13 17:22
53F→:補充一個小知識給你，現況各國企業要研發都會向政府08/13 17:22
54F→:申請補助研發補助案，例如:SBIR (台美都有)08/13 17:23
55F→:最高補助一半經費，為何有這科專計畫補助??08/13 17:23
56F→:就是因為研發太燒錢風險又太高，所以多數企業不願研08/13 17:24
57F→:發，除非政府補助一半經費，所以若沒經費奧援，一般08/13 17:24
59F→:企業會寧選相關技術改良而不會冒研發風險，何況是08/13 17:25
61F→:人造人肆虐的世界，政府自顧不暇哪還會補助經費??08/13 17:25
65F→:那是"全知"角度的結果，在結果未明前製造太空船以其08/13 17:26
66F→:技術基礎，根本更加容易!!08/13 17:26
67F→:to原PO: 想法不存在也不合理，好歹他是CEO，評估風險08/13 17:28
68F→:理所當然吧!! 集團企業CEO決策不評估風險分散??08/13 17:29
71F→:這不是預設，因為太空船是(技術相關多角化策略)，08/13 17:31
72F→:時光機是(非相關多角化策略)，前者一定常理較為容易08/13 17:31
74F→:如果真的是她們做過這項策略卻失敗那也許真沒話說!08/13 17:35
79F→:但故事沒提，當然在無證據的情況下只好推定沒發生08/13 17:38
81F→:況且各位不也一開始都覺得他沒做過?表示這樣推很合理08/13 17:39
85F→:但後來知道設計後可以啊，GT篇也成行了!08/13 17:42
89F→:回來那台是基紐的一人坐太空船，改成GT版公寓型根本08/13 17:44
90F→:就是重作好嗎? 因為偉大銀河之旅就是鳥大取名的阿08/13 17:45
93F→:你要加大成公寓型線路各方面都要重配按鈕也要重設08/13 18:05
94F→:沒研究通怎麼改? 你這等於是把輕航機改成F16耶!08/13 18:06
95F→:可以證明，學企管十之89都之道相關多角化策略常理成08/13 18:49
96F→:功率較高，不是我自以為，學理就是如此!08/13 18:49
97F→:而且兩者不衝突反而有充裕時間先進行找龍珠08/13 18:50
98F→:我只是提現況的研發例子，沒政府補助困難度就更高了08/13 18:50
100F→:遑論自行承擔RD風險，且強調過若能大幅改裝表示已有08/13 18:52
101F→:其技術!!08/13 18:52
102F→:你是說其他條件不變那些假設? 因為理論只是工具，現y08/13 18:54
103F→:在不是在討論理論本身! 而是個案08/13 18:54
104F→:跟政治文無關吧，科專計畫各國都有包含台中美，只顯08/13 18:56
106F→:只顯示出現況RD的困難度，會認為RD較容易現況根本是08/13 18:57
107F→:天方夜譚，你說的前提若是指其他條件不變之類，我08/13 18:57
108F→:只能說，理論只是工具，現在不是討論理論而是個案08/13 18:58
111F推:沒吧，我沒要分享心得，如果給人態度太奧感，我道歉!08/13 19:01
114F→:我是說要是態度給人有太傲感我道歉!08/13 19:04
117F→:不是吧，意見一定有正反面，沒啥好井底認為是bug的人08/13 19:22
118F→:也不是沒有，差別只在回文的幾位比較堅持繼續回而已08/13 19:22
119F→:說人井底，表示絕不是我太傲的問題，因為我不會傲到08/13 19:23
120F→:去說人井底，那我想既然這樣，看來我是不用道歉了!08/13 19:23
121F→:還有未來和GT並沒差20年喔! 以特南年紀差10年以內08/13 20:20
122F→:不是喔，特南的未來和現況根本是兩個不同的世界，08/13 21:17
123F→:即使未來特南沒來，現在世界也不會有一樣下場，因08/13 21:17
124F→:人事物都不同，連人造人都變的比較善良了!08/13 21:17
125F→:你才被鎖死，重點是研發時光機和太空船何者有RD風險?08/13 21:18
126F→:時光機嘛，說好幾次一個是改良一個是RD難度根本不同08/13 21:19
127F→:沒時光機未來亂七八糟那是建立在沒有替代策略上，08/13 21:19
130F→:重點是你說的科技預知，時光機也一樣有這風險所以08/13 21:20
131F→:到底是誰陷入死胡同? 重點是時光機和太空船，一樣是08/13 21:21
132F→:未知，但一個是(相關多角化)，一個是(非相關RD)哪個08/13 21:21
134F→:成功機率大?? 更遑論可以同時並行，你要不要問一下08/13 21:22
136F→:科技業，究竟RD風險高還是相關多角開發風險高?08/13 21:22
137F→:sky我上篇就回答你，時間點不同，說的人也不對08/13 21:23
139F→:有些東西事實就是事實，究竟誰在賭氣，你要是想知道08/13 21:23
141F→:我可以介紹科技業高層給你認識，看你說對還我說的對?08/13 21:24
143F→:看究竟是RD和創新風險高還是相關技術改良高?08/13 21:24
146F→:你有需要，我可以請業界菁英來告訴你答案!08/13 21:25
149F→:這些我在你那篇都有回答你，請回去看08/13 21:26
152F→:所以呢?有人告訴你GT的規格和以往一樣嗎?08/13 21:27
156F→:學術只是因為學術中立性，學理根最能解決問題而已!!08/13 21:28
159F→:事實他們就是成行，也如你所說基紐的是材料不足半成08/13 21:30
160F→:品，所以GT布馬根本不會讓兒子和好友做那種材料不足08/13 21:31
161F→:品去送死，何況有3人，上篇我就拒出這盲點了!08/13 21:31
163F→:所以他們根本不可能搭改造半成品出發，何況有那美08/13 21:32
166F→:龍珠，後盾堅強，所以根本沒有時間壓力要匆忙趕工08/13 21:32
168F→:不用，科技高層時間緊迫，用說的比較快，你有需要嗎?08/13 21:33
172F→:既然她們有能力製造GT替代品，那沒悟空那台無所謂08/13 21:34
173F→:錯! 它只要能表示常理下RD風險大於相關多角化即可08/13 21:35
176F→:雖然我查資料都能告訴你，但科技業來說會更有公信力08/13 21:36
179F→:兩者合併失敗，不用討論，還我認為，一個是未知1個是08/13 21:36
180F→:以之技術根本不能比，重點是看不出他有評估阿08/13 21:37
182F→:那你要不要隨便去問一個科技業的，以現有技術研發時08/13 21:37
183F→:光機容易還是太空船容易? 要不要打賭看看?08/13 21:38
187F→:而且合併失敗還討論啥?有些常識性東西不要打賭都知08/13 21:39
189F→:神龍是故事神話且與本主題無關，我沒興趣，若漫畫內08/13 21:40
191F→:沒有交代，當然是以常理為依據08/13 21:40
194F→:還有不要亂舉例，德國和BE會失敗原因沒有這麼單純08/13 21:41
196F→:想知道我可以查資料提供文獻給你!08/13 21:41
200F→:對，但如果故事沒有確切交代，那就依常理的證據性08/13 21:42
201F→:推論，這是很合邏輯的08/13 21:42
202F→:是都有引阿，指示都有盲點和矛盾被舉出而已阿08/13 21:43
204F→:先是時間點不對，又是人不對，再來是不合親情情理08/13 21:43
207F→:結果論就已經是以""全知""觀點08/13 21:44
209F→:真結果論，那Z戰士復活就可成立，何必被說全知觀點?08/13 21:45
211F→:有，我指出了你讓兒子和朋友送死的不合理處故不成立08/13 21:45
212F→:親情部分只要是正常人都會有同樣的考量不說也該知道08/13 21:46
216F→:不成立，因為你說基紐那個缺關鍵材料，沒有人會讓08/13 21:47
217F→:兒子坐缺乏關鍵材料的太空船送死還拖三人陪葬08/13 21:47
219F→:嘿，時光機上面講過是因為時間緊迫又無計可施只好08/13 21:48
221F→:死馬當活馬醫，但GT不同有強力後盾，不會有人拿生死08/13 21:49
222F→:開玩笑，關鍵材料要是壞了不就完了，何況情況又不同08/13 21:49
224F→:未來是如果出事了不起最多是死自己家兒子，但GT是08/13 21:49
226F→:只要一死連朋友家祖孫都拖下水，你不怕兩家鬧翻?08/13 21:50
229F→:未來沒有喔，因為特南沒有使用我的龍珠策略08/13 21:51
231F→:加上GT悟空可順移，根本豪不費力08/13 21:51
233F→:以當時有，若悟空和小芳死了，兩家連朋友都不用做了08/13 21:52
236F→:GT有，GT還把地球人全都搬到新茲夫爾星上，悟空最08/13 21:52
238F→:多祇要快爆炸前用龍珠造一顆新茲夫爾星問題就解了08/13 21:53
241F→:不是喔，悟空死了沒人會順移，開去新那美克不一定來08/13 21:54
244F→:得及，何況誰會願意讓兒子和朋友忍受死去的折磨?08/13 21:54
247F→:黑，可惜原來就沒用啊，你都認為是好方法了不是嗎?08/13 21:55
250F→:不一定會死? 生死是可以開玩笑的嗎? 如果全身重度08/13 21:56
252F→:燒傷但是可以復活，你忍心讓兒子去體驗重度燒傷嗎?08/13 21:56
257F→:你那些是預設務空那台的情形，何況說了策略都有風險08/13 21:57
261F→:地球爆了就沒有地球龍珠啦，而且移民更麻煩08/13 21:59
264F→:能找到解決，當然是最好的答案08/13 21:59
269F→:問題是，如果能不爆能不移民當然是最好，也不用適應08/13 22:01
272F→:新環境，所以多出去那趟順便磨練根本沒差08/13 22:02
275F→:只要GT是用自家研發的太空船，就沒這問題。08/13 22:02
277F→:達爾是為他好要他磨練，而就是照親情考量才會推翻08/13 22:03
279F→:用基紐那台的可能08/13 22:03
282F→:人情常理屬經驗法則，經驗法則不需證明吧!08/13 22:03
286F→:我只要推翻那個不合理點就只有這可能啦!08/13 22:04
288F→:說過只要不是用基紐的太空船而是自己造別種就沒問題08/13 22:05
290F→:就常理與理論推估，我不預設任何立場~~08/13 22:07
292F→:沒，前因後果情境不同所以不算推翻08/13 22:09
296F→:當時一樣沒後路，故不考慮，因為只剩那美有龍珠了08/13 22:12
297F→:你真的知道唯一的活路和有後盾的差別嗎?08/13 22:13
304F→:不是沒有那美龍珠比克不能復活，其他人也是，所以只08/13 22:16
305F→:能去那美克星許願讓夥伴復活別無他法08/13 22:16
308F→:加上達爾有說要去搶龍珠，所以要搶先他一步，不然他08/13 22:17
309F→:會許願得到不死之深厚回來報仇，所以一定要爭取時間08/13 22:17
310F→:所以很""急""阿，萬一達爾得逞回來殺人這次可沒龍珠08/13 22:18
311F→:復活了，全地球可能也會被殺死，所以沒有退路了08/13 22:18
329F→:達爾有當面說說他們要去那美克星找龍珠無誤08/13 22:47
330F→:達俺有說他會回來報仇沒錯，f大沒看清楚08/13 22:48
331F→:還有f大又沒看清楚，達的確是為得不死之身才去找龍珠08/13 22:49
334F→:對阿，問題是他不死就更難對付了，所以要比他超前08/13 23:04
336F→:何況另一理由是布馬和悟飯他們的愛人、尊敬的老師08/13 23:04
337F→:都死了，知道可以復活當然會迫不及待想趕去找龍珠08/13 23:05
338F→:所以趕緊出發是很合理的08/13 23:05
339F→:若我知道我可以立刻就活我最愛的人，我當然心急如焚08/13 23:06
340F→:迫不及待趕快出發阿!08/13 23:06
343F→:我說了這是"另一個"理由，有看清楚了嗎?理由不只一個08/13 23:07
1F→:若真要加入動畫，動畫裡布馬爸有做出一台和悟空前往08/13 16:15
2F→:納美克星一樣的太空船給琪琪，再者如果地球技術無法08/13 16:16
3F→:在得到悟空的太空船後有所突破，那也不會有GT的銀河08/13 16:16
4F→:之旅了!!08/13 16:16
5F→:界王有，閻王是因超出能力範圍，界王不但幫練功，08/13 16:17
6F→:還在塞亞人提前到達地球時主動介入告知地球Z戰士情報08/13 16:18
8F→:既然GT篇可以成行，表示你說的技術問題早已克服!!08/13 16:19
9F→:因為c大把動畫也加入來討論啊!!08/13 16:19
11F→:還有悟飯在地府練功有悟空可以教他，所以沒這問題~08/13 16:21
18F→:如果沒人研究，時光機就不會出現了，何況太空船比時08/13 16:22
19F→:光機容易，畢竟GT篇可是有太空船可卻沒有時光機ㄏ08/13 16:23
24F推:一個是相關技術一個非相關，常理說都會是太空船容易08/13 16:25
27F→:何況兩者間差7、8年，更別說布馬公司研究過悟空的太08/13 16:26
29F→:空船設計圖了，要是沒研究過，悟空也去不成納美克星08/13 16:27
32F→:f大你說的狀況是還沒改造悟空太空船的狀況，若改裝08/13 16:28
33F→:你一定得研究它的設計，事實證明他爸研究出來了，所08/13 16:28
36F→:已才能讓悟空出發，也才能做出一台一樣的，研究過那08/13 16:29
38F→:些設計後，能製造出一台根本不足為奇!!08/13 16:29
40F→:sky那是全知角度，在兩者都不知的前提下，太空船叫08/13 16:30
42F→:相關多角化，常理下成功率絕對比時光機高!!08/13 16:30
44F→:f大，這問題說過比照GT模式找龍珠問題就解了!!08/13 16:31
47F→:你想想看，如果你沒有研究通，你如何改裝零件? 如何08/13 16:32
48F→:充電?? 如何加裝硬體，甚至是啟動電壓??08/13 16:32
49F→:他說做不出來的時間點是布馬爸還沒改裝悟空太空船前08/13 16:33
50F→:拿來改裝並研究後就能做到了，所以才能做出一樣的08/13 16:33
53F→:甚至是GT的成行。 你沒弄懂噴射引擎用化油引擎的技術08/13 16:34
56F→:同樣是機車也一樣發動不暸，既可改裝，表示研究成功08/13 16:34
59F→:但現代手機電池壞了，20年前可買不到喔，更別說20年08/13 16:36
61F→:前可以為現代智慧型手機加裝啥了，連網路都不能用08/13 16:36
65F→:因為悟空太空船這麼久一定沒電，外星的規格和地球不08/13 16:37
67F→:一定一樣，就像布馬當初用遙控器卻把拿怕的太空船08/13 16:37
69F→:弄爆了一樣，所以你一定要了解他的迴路、啟動方式08/13 16:38
70F→:研究成功才可能成行08/13 16:38
73F→:是嗎? 那為何布馬他爸可製造出另一台，甚至GT可成行?08/13 16:39
75F→:只要是電器用品，久沒用都會失電甚至損耗待機電力08/13 16:40
79F→:何況在不確定電是否夠用情況下，一定會充飽電，甚至08/13 16:40
81F→:會製造出充電裝置，讓悟空帶著走，若你沒研究通08/13 16:41
83F→:怎麼製造出充電裝置??08/13 16:41
87F→:太陽能效率低阿，還不保證行經路線都有恆星，所以一08/13 16:42
89F→:定要有充電裝置，你沒研究透徹，做得出充電裝置嗎?08/13 16:43
94F→:即便100%轉換，太陽能效率依然低於其他發電你可去查08/13 16:43
96F→:不是，是至少電力快沒了有充電裝置可用!! 何況你自己08/13 16:44
97F→:都說核電都不夠了何況是效率超低的太陽能，不是腦捕08/13 16:45
99F→:也不是預設，你去查資料就知道太陽能效率是發電方式y08/13 16:45
101F→:中超低的一種，指望太陽能發電，乾脆直接投降!08/13 16:46
102F→:這麼說好了，查資料就知即便100%轉換依然遠不及火力08/13 16:47
103F→:更不要說是核能發電了，到太空還可能中途掛掉!!08/13 16:47
107F→:不是吧，重點是靠太陽能根本充不飽所需電力，即便10008/13 16:49
110F→:也一樣，即便有電，也會擔心不夠用而做充電裝置08/13 16:50
119F→:我沒看過鋼鐵人，但時間過這麼久了位以防萬一，會擔08/13 16:55
120F→:心沒電掛在途中，也是很合邏輯的，所以保險起見還是08/13 16:55
122F→:常理下會做充電裝置!!08/13 16:55
125F→:首先如何量? 再者即便全滿，萬一中途沒電怎辦??08/13 16:57
127F→:就像我旅行就算手機電全滿，我也還是會帶旅充防萬一08/13 16:57
130F→:磁力轉電力也不會永遠有電，真這麼神發電問題早解決08/13 16:58
136F→:在哪? 就算有是否能支援地球規格以充電甚至是改裝後08/13 17:00
138F→:的電力需求??08/13 17:00
142F→:但你只要有充電裝置就能解決，就像GT的旅行一樣08/13 17:01
147F→:有些事情是既定的原理，非技術可變，就像你無法改變08/13 17:05
148F→:三角形內腳何180度這個事實一樣!!08/13 17:05
151F→:除非他自己有內建核能發電機，又有四次元口袋能攜帶08/13 17:06
154F→:如山一般的核燃料!! 又內建核能反應爐!!08/13 17:07
162F→:不，正確來說最大的能源是透過質量虧損，充電器要有08/13 17:09
163F→:這能耐才行，至少這是最低標準!08/13 17:10
164F→:充不飽的話GT篇就直接一開始就出局啦!08/13 17:10
167F→:我上篇有說阿，GT是鳥大親自命名，只是他沒親自畫08/13 17:13
168F→:而已，也有監製，基本上等於是作者建構別人畫的作品08/13 17:14
173F→:你查資料就知道GT是部作者同意、監製、命名，但官方08/13 17:18
174F→:製作的作品了!!08/13 17:18
177F→:所以偉大銀河之旅就是作者在這篇的構思阿~沒太空船08/13 17:20
178F→:哪來的偉大銀河之旅?? 太空船弱可以遊遍銀河喔!08/13 17:21
181F→:就是部瑪家的太空船阿!08/13 17:27
186F→:這不重要吧，重點是既有這樣的太空船表示可以遊銀河08/13 17:30
187F推:而且跟悟空那台長的差那麼多，大小也不同!!08/13 17:34
191F→:而且GT那台很新，完全看不出很舊，內部也差太多08/13 17:36
194F→:悟空是坐基紐的耶，一人艙變公寓型幾乎可說重做了吧08/13 17:41
195F→:他回來的那台是基紐特戰對那種和達爾一樣的一人座位08/13 17:41
199F→:我是說飛回地球的，飛去那美克的已經毀於那美克爆炸08/13 17:43
200F→:如果是基紐那台改成GT版，那直接根本是重作!08/13 17:44
204F→:那台是加大型還不到公寓，3個人有點擠!08/13 17:45
208F→:sky大息怒，對不起，我們都太認真了，別生氣嘛~~08/13 17:47
209F→:我只是覺得是加大了，但跟GT可住3人比起仍差了點而已08/13 17:48
214F推:我沒有截圖，不過就算真能改到那麼大幾乎也是重作了08/13 17:51
216F→:可見人家已經研究透徹了!!08/13 17:51
221F→:是嗎? 但不管大小，表示他們已有製作技術了，因為能08/13 17:57
222F→:把基紐的改成那樣一人座變公寓幾乎是重做了!08/13 17:57
226F→:當然阿，大小從來就不是GT是否能成行的關鍵!08/13 18:00
229F→:所以不重要，問題是一人座變公寓這....不是重做是啥?08/13 18:01
234F→:不是吧，布瑪說做不出是說現況地球的技術，此時他還08/13 18:02
236F→:不知道宇宙人的技術，但後來研究通後就成功，也才有08/13 18:03
239F→:GT之行，有關係變大型所有線路都要重配引擎也要加改08/13 18:03
244F→:我沒看過全面進化所以不評論，他既取名偉大銀河之旅y08/13 18:06
245F→:沒有夠力的太空船如何偉大個銀河之旅?08/13 18:07
248F→:事實就沒看過阿，何況電影先前很多人認為時間點不合08/13 18:12
249F→:sk大哥，是你先腦補GT是用基紐那台改的，我只是接你08/13 18:14
250F→:的話而已，我從沒說過GT那台就是悟空坐回的那台喔!08/13 18:15
257F→:對阿你認為較合理，表示是你先腦捕，怎會是我的問題?08/13 18:19
259F→:但GT的基本名稱大意卻是作者訂的，所以才參考!08/13 18:20
260F→:沒錯上面這句就是你講的不是我說的，事實如何不保證08/13 18:20
263F→:所以我當然順勢合理推論已研究通阿，畢竟規模等於08/13 18:21
265F→:從輕航機改成F16一樣，沒研究通如何改?08/13 18:22
266F→:因為GT的名字一樣是作者訂的，你只談漫畫但我們前幾08/13 18:22
268F→:篇都有討論動畫，還有人扯到排骨飯奧利佛勒08/13 18:23
271F→:那若是你想的我最多當其中之一種可能，無法給你肯定08/13 18:24
272F→:的答覆!08/13 18:24
275F→:說做不出是在不知道宇宙人技術前講很多次了，能大幅08/13 18:29
276F→:改表示已經研究透徹，才能將輕航機規模變成F1608/13 18:29
277F→:知道後就能，外加GT時有，表示技術力早就夠了08/13 18:30
281F→:不通如何加大、重配線路、配引擎、改電力? 合理嗎?08/13 18:34
283F→:一樣單人座動力變到公寓，不需要改動力嗎? 小100引擎08/13 18:35
284F→:能推動的了大貨車嗎? 想也知道的合理常識08/13 18:35
287F→:啥關鍵?你是說交通工具的關鍵"引擎"，它也要懂才能改08/13 18:39
289F→:我想除了科幻與神話部份，加入合理性討論沒啥不行08/13 18:42
291F→:所以，照你的想法小100可已托動卡車?也能自行充電?08/13 18:45
293F→:若它能改，表示也以研究透了，不然小100脫不動卡車08/13 18:47
298F→:那時他不知宇宙人的技術，所以說做不出很合理08/13 18:53
299F→:但後來她爸改裝過，知道很合理，他不等於他爸! 可?08/13 18:55
308F→:不是他作的但他因此看到她爸的設計圖並了解也不奇怪08/13 19:21
310F→:GT也是它設定太空船的!08/13 19:21
317F→:問題是GT非他爸改造，而是布馬，這更表示GT已有製造08/13 19:25
318F→:技術，如你上面所說，就有一個很大的邏輯矛盾，布馬08/13 19:25
319F→:怎麼可能用""匆匆忙忙改造的東西""來讓寶貝兒子出發?08/13 19:26
320F→:所以不可能是改造品，為了他寶貝兒子的性命著想，一08/13 19:27
324F→:定不可能用隨便改造的東西，且地球沒零件萬一壞了08/13 19:27
326F→:特南就要死在宇宙，所以一定是選用有倍用零件的機種08/13 19:28
329F→:很抱歉，布瑪說這話時特南未出生，科技不會進步嗎?08/13 19:29
331F→:所以，合理推論是後來已有技術可以環遊銀河!08/13 19:29
334F→:這是常理吧，有人會把兒子性命賭在沒零件的半成品上?08/13 19:30
338F→:可見得是地球已開發出另一種不同外星人卻可行的技術08/13 19:31
339F→:達爾會，GT的達爾很愛兒子和老婆!08/13 19:31
344F→:可見是已有技術才會放心讓去阿，何況特非自願是被08/13 19:34
346F→:達爾給硬拖去的，若是用你所謂的匆忙改良品，沒備用08/13 19:35
349F→:零件的機率更高，故障問題更大，還牽扯到3個人命08/13 19:35
352F→:錯!是重要的零件需備料即可，簡單零件可以自行處理08/13 19:36
353F→:對阿，所以他不會用能飛感到很意外的太空船害兒子!08/13 19:37
356F→:歹勢，悟空3人要是出事一樣找不回龍珠地球直接炸掉08/13 19:38
359F→:時間點不同阿，現在不行不表示幾年後不行，你拿特未08/13 19:38
360F→:生的情形比特南已經至少10歲，科技差十幾年能比嗎?08/13 19:39
361F→:張飛打岳飛阿!08/13 19:39
362F→:光是差個兩三年，就有雙核和8核之差，何況是十年08/13 19:40
364F→:有，就是不會有人拿匆忙改造還意外能飛的東西讓兒子08/13 19:41
365F→:和朋友去送死，完全不合理，表示不是基紐那台!08/13 19:42
372F→:重點在也不會有人害兒子搭重要材料沒有的太空船，因08/13 19:45
374F→:壞掉就掛了，他可不是匆忙改喔，改了好久才出發08/13 19:45
379F→:這個部分我就有說過不合常理，所以不用討論08/13 19:46
383F→:而GT是不只特南，連悟空小芳都是，嚴重度不同08/13 19:47
386F→:重點是未來是無可奈何，何況若知道危險，不會一次拖08/13 19:47
389F→:三人一起死!! 而且時光機已經是放手一搏，但GT是08/13 19:48
391F→:還有一年的時間很充裕，和未來時間沒剩多少死馬當08/13 19:49
393F→:活馬醫的情況明顯不同!08/13 19:49
394F→:對阿，但毀滅有一年的時間，連達爾都將此趟當成歷練08/13 19:50
398F→:可見多老神在在，表示設備精良，完全不需放手一搏08/13 19:50
400F→:是沒多少阿，特南都說了，全球只剩幾萬人而已08/13 19:51
401F→:GT至少還有一年，根本沒得比!08/13 19:52
406F→:動畫特南在飛艇上有說只剩幾萬人，而且四處被破壞08/13 19:54
410F→:而且你無法預知人造人會不會卯起來殺人這才是重點08/13 19:55
411F→:你不是她肚子的蛔蟲，如何得知他會慢慢殺?08/13 19:56
412F→:1.他說你就信 2.還是特南剛好有聽到這句話?08/13 19:56
414F→:所以按你的邏輯是全球死半數以上不夠多不夠嚴重是嗎?08/13 19:57
417F→:所以他說那句就會照作? 人造人這麼有誠信阿? 還有08/13 19:58
420F→:特南都知道嗎??GT當然較不嚴重阿第一還有1年也沒死人08/13 19:58
422F→:加上就算沒找齊爆炸了也還可以用那美龍珠還原，就像08/13 19:59
425F→:GT後來新創一顆新茲夫爾星一樣，沒在怕，但未來世界08/13 20:00
426F→:沒有這麼多後盾!!08/13 20:00
427F→:未來世界既沒有瞬間移動移民也沒辦法造新茲夫爾星08/13 20:01
428F→:也不確定人造人會不會卯起來殺人，更沒有它星龍珠做08/13 20:02
429F→:後盾，所以問題極大，GT就算地球爆了也可以用那美龍08/13 20:03
430F→:珠再造一顆新茲夫爾星讓地球人移民，但未來不能!08/13 20:03
441F→:連命名都它命名的08/14 08:36
444F→:這部沒看過，不予置評，而且與本主題無關!08/14 09:54
13F→:我被lov老闆降職了，哈哈哈哈哈XDDDDDDDDDDDDDDD08/13 15:47