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作者 gakuto 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共19921則

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[情報] Wembanyama傷退

[ NBA ]94 留言, 推噓總分: +70

作者: MadK17672 - 發表於 2026/01/01 10:36(5小時前)

61^F推gakuto: 斑馬很高但是沒有阿肥的噸位啊而且阿肥也傷了怎麼01/01 10:58

64^F→gakuto: 解釋XD01/01 10:58

[新聞] NBA／不是詹皇？賈奈特直言「這是柯瑞的

[ NBA ]674 留言, 推噓總分: +222

作者: betweenus020 - 發表於 2025/12/25 14:53(1周前)

672^F→gakuto: 且是現實拿到和沒拿到不是幻想的如果論12/27 22:26

668^F→gakuto: 怎樣怎樣的話就0冠留在幻想吧12/27 22:23

669^F→gakuto: 轉到強隊還是各數據都最高且有4FMVP就是證明在強隊12/27 22:24

670^F→gakuto: 中還是最強那個，反觀忠誠度又是看板老大12/27 22:25

671^F→gakuto: 幾次總冠軍賽表現隊內第二人12/27 22:25

667^F→gakuto: 事實就是4MVP+4FMVP12/27 22:23

674^F→gakuto: "如果"我是聯盟總裁我會設立忠誠獎和看板獎以資鼓勵12/27 22:31

673^F推gakuto: 要講如果論我也會12/27 22:30

306^F→gakuto: 最重要就mvp+fmvp，其他都是輔助加分項12/25 23:24

307^F→gakuto: 最主流的歷史前十排名，跟mvp+fmvp總數數量重疊很高12/25 23:26

309^F推gakuto: 那4-0的冠軍數也不重要阿在那個球隊的人都有12/25 23:31

310^F→gakuto: 主流歷史前10的fmvp+mvp數：12/25 23:33

311^F→gakuto: 喬丹12詹8賈霸8羅素5（但他那時還沒有fmvp)12/25 23:34

312^F→gakuto: 魔術6老張5大鳥5當肯5歐肥4科比3咖喱312/25 23:37

313^F→gakuto: 很明顯在歷史最強的這個等級主要就是比mvp+fmvp為主12/25 23:37

314^F→gakuto: 很明顯其他成就就算再多頂多加起來抵一個mvp或fmvp12/25 23:38

315^F→gakuto: 就差不多所以講那些有的沒的根本不是重要的東西12/25 23:38

316^F→gakuto: 尤其很多東西是觀感問題都是一些雞毛蒜皮加減分而已12/25 23:39

317^F→gakuto: 硬榮譽才是最重要的12/25 23:39

318^F→gakuto: 喬丹打錯了是1112/25 23:40

319^F→gakuto: 所以我覺得老詹能排第二最基本還是mvp+fmvp歷史2-312/25 23:41

320^F→gakuto: 再來才是數據或其他次要榮譽贏賈霸所以能到第二12/25 23:42

321^F→gakuto: 至於其他不管數據或是fmvp+mvp都輸詹的到底在湊12/25 23:42

322^F→gakuto: 什麼熱鬧...12/25 23:43

324^F推gakuto: 另外現役jokic4 KD3 字母3 未來就算沒再拿這兩個12/25 23:51

327^F→gakuto: 只要累積數據到一定程度也是歷史前十有機會12/25 23:52

330^F→gakuto: 我才不懂沒有mvp也沒有fmvp的冠軍到底對歷史成就12/25 23:53

331^F→gakuto: 哪有到多重要？同隊一堆人都有冠軍戒12/25 23:53

332^F→gakuto: 一隊18人都能拿的東西真正重要的就是那唯一的12/25 23:53

333^F→gakuto: fmvp12/25 23:53

336^F→gakuto: 每年18個的頭銜跟只有1個的重要性本來就差異很大12/25 23:54

338^F→gakuto: 連1個都沒有的被嘴泡而已12/25 23:55

339^F→gakuto: 已經有1個的跟很多個的你有看過在嘴？12/25 23:56

340^F→gakuto: 而且沒冠軍的就基本沒機會fmvp了12/25 23:56

342^F→gakuto: mvp就是本身已經有冠軍然後又拿到唯一最高榮譽得那12/25 23:57

343^F→gakuto: 個人12/25 23:57

345^F→gakuto: f12/25 23:57

347^F→gakuto: 前10卡位戰就最看這個阿再往下的自己去算其他東西12/25 23:58

349^F→gakuto: 吧12/25 23:58

352^F→gakuto: 如果冠軍那麼重要horry就飛天了12/25 23:59

353^F→gakuto: 所以說前10卡位戰我的觀點就都符合阿12/26 00:00

355^F→gakuto: 你講的都是後段的排名了你重視後段排名就自己去12/26 00:01

358^F→gakuto: 論述吧12/26 00:01

360^F→gakuto: 至少你剛剛提的人全部都不在前10討論範圍XD12/26 00:02

361^F→gakuto: 是人為投票沒錯阿如果不是人為投票就是數據阿..12/26 00:02

364^F→gakuto: 但偏偏大家討論的歷史前10的討論人選都是mvp+fmvp多12/26 00:03

367^F→gakuto: 的這兩個加起來沒有3個的還真的連討論範圍都沒12/26 00:03

369^F→gakuto: 對阿但現在純討論邏輯就是要反駁不是只能看冠軍數12/26 00:04

371^F→gakuto: 當你又要扯到數據那邏輯就是要有條件的冠軍不是嗎12/26 00:04

372^F→gakuto: 那就要請你說要有怎樣具體客觀條件的冠軍才算哈哈12/26 00:05

375^F→gakuto: 什麼帶隊一哥二哥也是一個感覺或稱號不是客觀阿..12/26 00:05

378^F→gakuto: 為什麼不是你先決條件錯而是我的錯？12/26 00:06

381^F→gakuto: 現在就是在討論的過程然後直接說對方先決條件錯就12/26 00:06

382^F→gakuto: 贏了這樣的討論贏法真容易12/26 00:06

383^F→gakuto: 跟哪個事實不符？12/26 00:07

387^F推gakuto: 我可沒說完全只看這兩個加總12/26 00:09

388^F→gakuto: 我前面有說其他各項數據次榮譽加起來12/26 00:09

389^F→gakuto: 頂多抵1個mvp 或fmvp就不錯了12/26 00:09

391^F→gakuto: 你要想喔其他大家講到爛掉的全部因素加起來12/26 00:10

393^F→gakuto: 誤差頂多也只有差幾個排名這以精算夠準確了12/26 00:10

394^F→gakuto: 你如果用你們常說的縱冠軍數誤差多恐怖？12/26 00:11

396^F→gakuto: 羅素冠軍多少？歷史排名有第一？horry呢？12/26 00:11

401^F→gakuto: 大家說的爆不抱團很重要都在同隊的真的歷史排名12/26 00:12

402^F→gakuto: 就高很多？轉很多隊的排名就低很多？12/26 00:12

404^F→gakuto: 防守佔比很高？dpoy拿很多次的有到歷史前十？12/26 00:13

406^F→gakuto: 所以說那些是會看沒錯但都是次要的因素12/26 00:13

407^F→gakuto: 就是因為很荒謬所以才突顯講冠軍數很荒謬阿12/26 00:14

408^F→gakuto: 表示這個論點更站不住講12/26 00:14

409^F→gakuto: 腳12/26 00:14

411^F→gakuto: 看板人物的定義？12/26 00:14

414^F→gakuto: 數據最高還是人氣最高還是薪水最高12/26 00:15

415^F→gakuto: 這個要定義阿12/26 00:15

417^F→gakuto: 王朝更是次要因素了12/26 00:15

418^F→gakuto: 分散拿冠跟連續拿冠總數一樣的話成就差異不大12/26 00:15

420^F→gakuto: 都是一些觀感的因素看板人物這個本身就很抽象..12/26 00:16

422^F→gakuto: 所以就是人氣？12/26 00:16

423^F→gakuto: 名氣？12/26 00:16

424^F→gakuto: 王朝我沒有質疑定義阿12/26 00:17

425^F→gakuto: 我是說以歷史成就這是次要因素..12/26 00:17

427^F→gakuto: 另外可不可以麻煩請不要用字以為是這個詞呢拜託了12/26 00:17

429^F→gakuto: 感覺有點針對人了我覺得只是在討論12/26 00:17

430^F→gakuto: 而且我只是覺得不要都用抽象定義而已12/26 00:18

431^F→gakuto: 不然真的是印象派的那種感覺12/26 00:18

433^F→gakuto: 有王朝基本就至少3冠然後看板人物姑且算是12/26 00:19

435^F→gakuto: 數據最高的那個人吧高機率拿mvp和fmvp12/26 00:20

436^F→gakuto: 例如喬丹歐肥對吧12/26 00:20

437^F→gakuto: 但為何公牛王朝只有一哥喬丹有前10 二哥沒12/26 00:21

438^F→gakuto: 胡人就有歐肥又有口比12/26 00:21

441^F→gakuto: 這樣對皮本不太公平啊跟口比一樣有王朝有冠軍12/26 00:22

442^F→gakuto: 同樣是二哥12/26 00:22

444^F→gakuto: 喔而且皮本的王朝和冠軍數還比較多二哥這個因素一12/26 00:22

445^F→gakuto: 樣12/26 00:22

447^F→gakuto: 喔靠講半天結果是人氣.................12/26 00:22

452^F→gakuto: 我還以為是因為科比雖然冠軍數王朝輸皮本12/26 00:23

455^F→gakuto: 你很好笑餒皮本兩次三連霸內12/26 00:24

457^F→gakuto: 好吧我認輸了你們贏了12/26 00:25

460^F→gakuto: 我自以為皮本2三連霸2冠同樣二哥但輸摳比12/26 00:25

462^F→gakuto: 是因為mvp+fmvp原來是因為人氣啊...12/26 00:26

465^F→gakuto: 我懂了受教了12/26 00:26

467^F→gakuto: 好的那太好那二哥是歐肥12/26 00:26

468^F→gakuto: 那就再來討論為什麼皮本也是二哥但是輸歐肥12/26 00:27

469^F→gakuto: 結論一樣是人氣嗎..?還是我自以為的mvp+fmvp？12/26 00:27

470^F→gakuto: 如果一球隊2看板那明顯你講的就是人氣啊12/26 00:28

471^F→gakuto: 我就說了如果是人氣高的贏那我認同是對的我錯了12/26 00:28

472^F→gakuto: 我認輸12/26 00:28

474^F→gakuto: 不然看板人物到底具體定義是什麼................12/26 00:29

476^F→gakuto: 那是因為前面有人說摳比不是二哥是一哥...12/26 00:30

477^F→gakuto: 我才這樣說的12/26 00:30

478^F→gakuto: ...12/26 00:30

480^F→gakuto: 好吧你要說一個球隊兩個一哥兩個都是看板人物也行12/26 00:30

482^F→gakuto: 一堆抽象又不定義的名詞我只能認輸12/26 00:31

484^F→gakuto: 三連霸那麼重要那為何賈霸可以那麼前面他沒有三連霸12/26 00:32

486^F→gakuto: 甚至後面2連霸的時候已經老了不是一哥啊12/26 00:33

487^F→gakuto: 哎一定不是因為我自以為的mvp+fmvp的原因12/26 00:33

488^F→gakuto: lbj也沒有3連霸可是大家都說歷史第二一定也不是這12/26 00:33

489^F→gakuto: 原因12/26 00:34

492^F→gakuto: 魔術和大鳥也沒有三連霸喔12/26 00:35

493^F→gakuto: 其實我覺得每個論點都有誤差啦只是誤差大或小12/26 00:36

496^F→gakuto: 雖然說有時候非老大不小心拿fmvp我也覺得是啦12/26 00:38

498^F→gakuto: 可是如果不是那個球員其實你重視的冠軍也就沒了12/26 00:38

500^F→gakuto: 喔喔這倒是有共識就是jodan沒錯啦12/26 00:39

501^F→gakuto: 哈哈神統一了世界和我們12/26 00:39

502^F→gakuto: jordan12/26 00:40

509^F推gakuto: 其實也是啦如果以冠軍才重要亞軍不重要的觀點12/26 00:43

510^F→gakuto: 只要不是goat其他排名都沒那麼重要了12/26 00:43

520^F推gakuto: 相對不重要沒錯啊但不會是扣分項12/26 01:01

521^F→gakuto: 只是加分比較少就像奧運比完金牌還是會比銀牌12/26 01:01

522^F→gakuto: 但笑亞軍就很奇怪了等同於奧運奪銀被笑欸12/26 01:01

523^F→gakuto: 這樣的嘲諷難道就是合理？12/26 01:02

524^F→gakuto: 所以持平而論說亞軍超重要的太誇張笑亞軍的也過頭12/26 01:02

525^F→gakuto: 而且老實說啦大家在爭論時不就是要講對自己有利的12/26 01:03

526^F→gakuto: 你難道就不是？假設你是支持咖喱反對老詹12/26 01:04

527^F→gakuto: 難道就不是找有利的點去放大？12/26 01:04

528^F→gakuto: 至於邏輯哪邊比較對講白了嚴謹的邏輯學多少人學過12/26 01:05

529^F→gakuto: 如果考邏輯學誰高分還不知道12/26 01:05

530^F→gakuto: 在不多人有學過的前提下很多都是自說自話而已12/26 01:06

531^F→gakuto: 以前寫論文寫到煩熬夜在一些版我是用證明條列式12/26 01:07

532^F→gakuto: 再跟一堆帳號戰相對有邏輯但說真的超累12/26 01:08

535^F→gakuto: 類似數學證明題12/26 01:09

536^F→gakuto: 奧運也是有分組啊..也有淘汰賽12/26 01:09

537^F→gakuto: 而且重點是你覺得打到東冠或西冠反而被酸合邏輯？12/26 01:10

538^F→gakuto: 我覺得就是為了反而反而已12/26 01:10

541^F→gakuto: 一定有加分啦加多家少而已12/26 01:11

542^F→gakuto: 再多扯我覺得聊起來沒意思了要睡了12/26 01:11

544^F→gakuto: 我還沒看過哪種大比賽是沒分組的 ..12/26 01:12

545^F→gakuto: 真的不用再扯12/26 01:12

546^F→gakuto: 全部的比賽都是只要比到總冠的就是冠亞軍12/26 01:12

548^F→gakuto: 這是體育競賽基本常識還真沒討論空間12/26 01:13

552^F推gakuto: 如果是官方頒獎那其實東冠有獎項比亞軍更好..12/26 01:16

554^F→gakuto: 甚至季中賽都有了冠了再扯囉12/26 01:16

555^F→gakuto: 總之MVP和FMVP是非常非常重要的就讓大家去評斷囉12/26 01:17

557^F→gakuto: 反正你和我都沒那麼重要也不是一個人說了算12/26 01:18

558^F→gakuto: 晚安啦12/26 01:18

574^F推gakuto: 多次讓對方講看板人物定義又說不出來數據？球權？12/26 08:39

575^F→gakuto: 那kd勇的看板人物是？12/26 08:39

576^F→gakuto: 勇迷一直用ai拿fmvp來否定價值12/26 08:40

577^F→gakuto: 怎不說kd拿走2個12/26 08:40

578^F→gakuto: 若一定看板人物冠軍才有價值12/26 08:41

579^F→gakuto: 那邏輯就會變成不是那個代表人物牌子小或是像kd傭12/26 08:42

580^F→gakuto: 兵12/26 08:42

581^F→gakuto: 打再好再強且得到fmvp也因為我不是球隊頭牌12/26 08:42

582^F→gakuto: 他冠軍就沒價值榮譽都歸球隊看板12/26 08:43

583^F→gakuto: 這樣是比牌子不是比表現了12/26 08:43

584^F→gakuto: 體育競賽應該是誰表現好就給他該有的榮譽不是看牌12/26 08:44

585^F→gakuto: 子大小12/26 08:44

588^F→gakuto: kd打的就是好就是強就算贏不是代表勇士隊第一看板12/26 08:46

589^F→gakuto: 但榮耀只要他表現好又強榮譽就是該給12/26 08:46

590^F→gakuto: 若榮耀給誰是看是否為開版不是看表現這樣合理？12/26 08:47

592^F推gakuto: 是啊所以大家也都習慣說亞軍不是我自創，要不要12/26 08:54

593^F→gakuto: 去跟以前講亞軍的全部球迷戰？當要說酸的時候就說12/26 08:54

594^F→gakuto: 亞軍當真的要定義的時候又開始說不是亞軍是別人12/26 08:54

595^F→gakuto: 偷換概念還是有人雙標12/26 08:54

596^F推gakuto: 且即時依照聯盟官方定義且頒獎的分區冠軍絕對也是12/26 08:58

597^F→gakuto: 加分榮譽的不會是扣分項。12/26 08:58

598^F→gakuto: 若排除情緒和觀感因素，同樣道理勇士當年73勝和亞12/26 09:00

599^F→gakuto: 軍兩者也都是榮譽項其實不是扣分項12/26 09:00

600^F→gakuto: 酸的人情緒層面可以理解但那是主觀感受非理性客觀12/26 09:01

601^F→gakuto: 論述12/26 09:01

604^F→gakuto: 若分區冠軍是扣分項那聯盟的頒這個獎...難道是嘲12/26 09:03

605^F→gakuto: 諷用意嗎12/26 09:03

608^F推gakuto: 抱歉因為用手機app推文排版會跑掉12/26 09:10

613^F推gakuto: 東弱西強的論點我就覺得是很有道理也認同，那我只12/26 09:31

614^F→gakuto: 能承認我自己對歷史排名就是重視球員檔案（維基或12/26 09:31

615^F→gakuto: 官方站）下面會列的那排獎項硬榮譽以及有統計的各12/26 09:31

616^F→gakuto: 種數據，除此之外因素就是次因素，對於我就是觀感12/26 09:31

617^F→gakuto: 問題。所以我也不會強調勇士爭冠過程zaza墊腳嘴綠12/26 09:31

618^F→gakuto: 戳眼這些幫助奪冠的過程，畢竟最後就是有拿到冠軍12/26 09:31

619^F→gakuto: ，還是會列在球員檔案下面。12/26 09:31

620^F→gakuto: 所以說我是重視把情緒觀感和硬榮譽分開阿我觀念就12/26 09:33

621^F→gakuto: 是酸可以但是歸類情緒和觀感，但實際派歷史地位要12/26 09:33

622^F→gakuto: 看硬榮譽獎項和數據12/26 09:33

623^F→gakuto: 73亞好笑ok,但笑完不影響西冠是加分榮譽只是當然12/26 09:35

624^F→gakuto: 加的程度遠不及冠軍而已12/26 09:35

625^F→gakuto: 這樣去排才是相對不受到情緒和觀感影響但這是我的12/26 09:36

626^F→gakuto: 觀念啦別人可以重視別的12/26 09:36

635^F推gakuto: 所以我說墊不墊都不是重點阿，歷史排名重點還是硬12/26 13:20

636^F→gakuto: 榮譽和獎項硬榮譽獎項和數據太少才需要去講其他那12/26 13:20

637^F→gakuto: 些，如果硬榮譽就就贏很多根本不需要一直去想辦法12/26 13:20

638^F→gakuto: 找有利的點護航12/26 13:20

646^F推gakuto: 沒轉隊又是老大結果fmvp等榮譽都是別人拿12/27 14:44

647^F→gakuto: 表示只是名義上老大貢獻度和實力不好說12/27 14:45

648^F→gakuto: 阿抱歉他有拿到1個..12/27 14:46

649^F→gakuto: kd勇時代 kd比咖哩多贏2fmvp12/27 14:49

650^F→gakuto: 咖哩就是贏在沒轉隊和是看板...12/27 14:49

651^F→gakuto: 都是這些忠誠度和老大頭銜的東西..12/27 14:50

652^F→gakuto: 那麼重視這個可以連署建議聯盟頒發忠誠獎和看板獎12/27 14:52

653^F推gakuto: 轉到強隊還是得fmvp和mvp，表示在強中還是強12/27 22:05

654^F→gakuto: 反觀只重視老大和看板頭銜然後更強的kd加入12/27 22:05

655^F→gakuto: fmvp就被表現更好的kd拿走12/27 22:05

656^F→gakuto: 證明只是有忠誠和看板老大頭銜比實際表現的時候12/27 22:06

657^F→gakuto: 就拿不到12/27 22:06

658^F→gakuto: 就是最重要的總冠表現不如非看板12/27 22:08

659^F→gakuto: 拿太少榮譽獎項才需要去扯那些忠誠度老大看板頭銜12/27 22:08

660^F→gakuto: 因此fmvp就是強就是重要12/27 22:09

661^F→gakuto: 有拿到冠軍但是沒fmvp那總冠表現就是對內亞軍12/27 22:10

662^F→gakuto: 隊內亞軍12/27 22:10

663^F推gakuto: 忠誠度和看板老大頭銜隊內第一人總冠實際表現隊內12/27 22:18

664^F→gakuto: 第二人12/27 22:19

665^F推gakuto: 至於講如果怎樣怎樣就0冠得更好笑12/27 22:22

666^F→gakuto: 體育競賽只要講如果論的都是得不到就躲避事實12/27 22:23

[情報] LBJ今天-33 湖人生涯最差

[ NBA ]161 留言, 推噓總分: +76

作者: EZ78 - 發表於 2025/12/26 12:45(6天前)

139^F推gakuto: 請問可以查到球員生涯平均正負值嗎12/26 17:19

[外絮] 富保羅關鍵一投會選MJ而非LBJ

[ NBA ]95 留言, 推噓總分: +27

作者: shaaan - 發表於 2025/12/25 21:56(6天前)

38^F推gakuto: lbj妙傳喬丹很完美阿12/25 23:22

[花邊] 斑馬：Chet 跟我之間沒有可比性

[ NBA ]462 留言, 推噓總分: +271

作者: bryan9060 - 發表於 2025/12/24 14:16(1周前)

453^F推gakuto: 這發言對以後兩隊再遇到是有氣勢上的幫助的12/25 11:55

[BOX ] Spurs 124:113 Wizards

[ NBA ]127 留言, 推噓總分: +83

作者: jason911152 - 發表於 2025/12/22 10:34(1周前)

109^F推gakuto: 哈珀eff-5然後 +12，再次證明單場次正負值就是垃圾12/22 13:27

110^F→gakuto: 數據12/22 13:27

[討論] 誰是目前美國第一人

[ NBA ]363 留言, 推噓總分: +216

作者: kayaOAO - 發表於 2025/12/13 19:11(2周前)

160^F推gakuto: 感覺跟外國那幾隻比起來都差好多12/13 21:07

[心得] P的謊言+DLC心得

[ Steam ]54 留言, 推噓總分: +23

作者: davyy - 發表於 2025/12/09 02:27(3周前)

26^F推gakuto: 算是英高作品以外的魂系最佳之一了12/09 20:56

27^F→gakuto: 我給8.8分12/09 20:56

[新聞] NBA/被球迷嗆沒頭髮　詹皇笑了「暗喻自己

[ NBA ]104 留言, 推噓總分: +56

作者: access4096 - 發表於 2025/12/09 12:26(3周前)

97^F推gakuto: 不懂無論是髮粉或是植髮有什麼好笑的12/09 15:58

98^F→gakuto: 不就跟近視戴眼鏡或是打雷射一樣12/09 15:59

Fw: [花邊] Borrego:沒有任何人比Zion還想上場

[ Pelicans ]0 留言, 推噓總分: 0

作者: hasebe - 發表於 2025/12/07 12:49(3周前)

104^F推gakuto: 鄉民可能比他更想上場光想沒用阿12/03 11:45

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