Re: [國中] 高雄學校徵代課老師,卻想聘退休老師

看板studyteacher作者 (bonnie)時間7年前 (2017/01/11 01:47), 7年前編輯推噓52(553278)
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深深感覺到這邊似乎是取暖的地方,而已 有人要斷章取義我的話來炮,真的很感慨 原先只是對推文中一些我覺得跟現實有落差的事情說明 (請見#1OSPo1E4) 然後就開始擴展程這樣了 然後還有人一段一段挑出來炮,說樓歪了 看不懂的就算了 有些事情是值得做的,是有幫助的 當妳筆試/口試/試教的分數跟別人差不多的時候 某些你覺得被凹的事情,是妳可能勝出的關鍵 信不信由妳 先回應一些版友的問題 我有一位流浪很久的同學,在台北市某校代理兼行政多年 最後學校收下她,就這樣 當然一定有人會說,不公平阿...黑箱阿 可是,那妳怎麼不去卡這個代理缺? 然後,這一段可能跟上一段有一點矛盾 現在的教師甄選,不管正式或代理,要黑箱很難 1.現在職場上大部分的老師都是透過激烈競爭才進入的 多少有耳聞過黑箱傳聞,所以都非常厭惡 往往來關說的,反而會被分數壓低,我就是這樣 2.從筆試/試教/口試,評審人數不少,要能上榜等於每一關都要配合 這有難度,除非一口氣搞定大部分的評審(內聘+外聘) 只要有雜音,就沒轍了 因為打的分數學校會給妳一個範圍,超過範圍都要做說明 否則視為無效分數 那代理能不能扶正?有的學校會刻意不用代理教師,就是怕落人口實 有的學校會理直氣壯,因為大家都認為她ok,當然用她 3.我有幾次教師甄選意外碰到自己認識的人 我發現我多給她的分數換算之後,根本微不足道 因為我也不能把他們分數打到超級高別人超級低 會被質疑的 最後還有一個教評會把關,要黑箱,真的很難 還有,如果能延聘都會延聘, 辦一個假的教甄把原代理再聘回來,那這個學校頭殼真的秀斗了 因為辦一次教甄幾乎一大票人做白工沒領錢 (收的報名費跟本不夠開支) 然後還要把教評委員留下來開會確認結果 我從來沒有參加過聯合教甄 一向都是參加獨招的 我只考離我家附近車程1小時內的學校 因為父母的要求 至於換校的部分 因為我原本在離家遠的大廟 去考離家近的小廟 (從志願前面的學校去考志願後面的學校) 所以人家會百思不解質疑我的動機,真的很不順利 換學校的時候心態,原本的學校工作環境很好,學生好教同事好相處 我當然希望我的下一個工作環境也是好的 我想求離家近,不在乎大廟或小廟,然後能開心工作 我很坦白告訴口委我的想法跟動機,我不覺得這有什麼不好 有一次我去考我家對面的學校,問我報考動機 我就回答,我想走路上學... 然後他們在那邊一直跳針,我們錄取你妳真的會來嗎? 問到我都快抓狂了,我是真的很想走路就可以上學.... 我覺得,她們一直覺得我那樣的回答是在玩她們.... 事後我有朋友主動幫我打聽,她們真的是這樣想,說我的回答太白目 阿不然我要怎麼回答?說我富有教育愛所以想換到貴校? 口試的部分,坦白說,我個人不喜歡編故事,編的故事也編不好 所以不管我當考生或委員的時候,都一向秉持這樣的觀念 從我第一間開始考試就是這樣 端看口委喜歡聽美麗的謊言還是殘酷的實話 我覺得我也很有幸,能碰到願意聽我實話的口委 如同電影"三個傻瓜"最後的情節一樣 真實世界裡面,說實話還是會有人願意聽的 不要覺得不可能 而且說真的,我身邊滿多主任校長是不喜歡"虛答"的 就我知道的,有學校有正式缺的時候,會先開代理缺 如果代理的好,扶正,不好,繼續開代理 當然不一定每間學校都這樣 我家附近有間明星學校就是這樣搞 我自己是理工科系,身邊有同學朋友,流浪幾年後 現在有在中華電信、園區、中油、中鋼等等 也是過得很好,薪水比我高,工作有的比我輕鬆 如果真的有熱誠,不考慮看看去口碑好的私立學校磨練? 如果不適合,轉行不見得是壞事情 有人要斷章取義說我認為代理老師不好之類的 請不要斷章取義 我在行政職是非常照顧實習生和代理老師的 還會幫他們擋工作 我常教育一些觀念偏差的同仁 "代理老師所有權利義務,是比照正式老師的" "她在學校地位是跟妳一樣的,不要...XXX之類的" 看到一些版友的回文,說真的滿感慨的 還是一樣那句老話,妳要如何說服評審 妳比其他考生優秀? 沒有想過靠多做一點事情,來增加自己的履歷? (上面這句話前面的回文一直沒說) 我內人,也是要換到離家近的學校 一直無法如願(心目中理想的學校不開介聘只能用考的) 她在原學校是風評非常好的老師,但是怎麼考就是連備取都備不到 正式老師結果連備取都考不到,她超挫折的 我後來研究了一下那些正取備取老師的資料還有詢問過一些評審 語重心長的告訴她下面這段話 "現在年代的考生十八般武藝樣樣精通 不是只有會教書而已,而且"會不會教書"是教甄最難評斷的一個指標 而妳的履歷,就是除了很會教書以外,沒了 妳要如何說服評審,妳比其他老師優秀?" 我當初就是這樣去幫她找缺點的,讓她知道她的弱點在哪兒 有缺點,找人幫妳找出來,修正,就這樣,才有機會 沒缺點,那就繼續等待機會來臨 怕是不知道自己有缺點,在那邊蹉跎光陰 說實話很殘酷,但是是很務實的 就這樣 容許我再講一件殘酷的事實 就我這科來說,因為是小科,缺不多(國英數是大科,自然社會分科下去都很小) 榜單重複來來去去就是那幾個名字 只是正取備取輪著當 今年就是這一群人的名字進入複試,正取備取輪著當 明年可能增加減少幾個名字進入那個序列 (舊人想換學校,再多幾個新人進來) 我在考教甄的那幾年,會進複式的那一掛都考到認識了 如果你的名字一直進入不了這個複試的序列 有空想一想,是不是真的需要找人幫妳看看,小問題修一下 如果自覺沒問題很優秀只是缺太少時運不濟,那就繼續加油,祝福妳 我可沒說妳有問題唷,有沒有問題妳自己判斷 不要說我斷章取義,看了很不舒服 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.126.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1484070470.A.EBE.html ※ 編輯: bonniesun (36.235.126.239), 01/11/2017 03:25:01

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不認為是取暖 這是教育現場實際會發生的事情 是黑數不是少數
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以前沒經歷過黑箱 也不相信現在教甄能黑箱
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現在的代理,不是做個幾年,沒出什麼問題,就會被扶正。萬
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年免洗最後再一腳被踢開的多得是。如果你覺得萬年代理沒
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有被扶正可能是代理自己的問題,我只能說你的資訊需要更新
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一下。然後,辦教甄卻用原代理的學校多到氾濫,你當教甄
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評審這麼多年,怎麼會不知道這件事?
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最後的問題是,既然你說學校要黑箱很難,那代理是要怎麼
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扶正?扶正不就是一種黑箱?
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前面最早推文,是有人提到,代理教甄用原代理 我上面有提到,如果真的想用原代理,會直接延聘 (有一些但書的細節,不贅述,可以自己查相關條文) 不會傻到勞師動眾辦代理教甄去讓別人來白考的 如果真的代理教甄還是原代理錄取,那我覺得是其他人太弱 最後不得已才錄取原代理 我最早提過,我現在待的學校在西部台鐵一等站附近不算差的學校 代理教甄來考的都是個位數甚至一個 一個來報名那個我們只能期待他不是雷, 因為只有他一個報名,非錄取她不可,不錄取她課就開天窗了 然後我們這些所有評審全部都是做白工,沒錢領 所以都是能延聘就延聘,或者從全國教甄未錄取名單裡面去聯絡 盡量不辦代理教甄,不會讓人來白考的 坦白說,這種一人報名一人錄取的代理老師我碰過兩次雷 只能任由家長投訴到翻掉讓他代理完 在同一個學校當萬年代理? 這一系列文看下來,我一直不解,既然都知道人家把你當免洗 怎麼不換學校製造下一個機會? 代理扶正算是黑箱沒錯,我以前還沒考上前也這樣想 換個角度,當全校老師都知道你是寶的時候 打起分數來你覺得會不會加分? 我覺得那比較像是在沒有關說的情況下,大家都自動幫你加分 這是算一種偏門,每個人都有機會的 相形之下,為什麼別人做得到,你做不到?

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你還是沒說你第一次考上正式的複試是怎麼回答的?一
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樣實答?
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我內文有提到了,您可能沒看清楚,我第一次考教甄開始就是實問實答 講坦白,這種口試本來就沒有一個標準答案 你是他們想要的人,就會上,你不是他們想要的人,就是不會上 每一間學校想要錄取的人本來就是不同類型 我當外聘評審的時候,一般都會問教務主任,你們想要哪一類型的老師 這種東西如果有公式可循,大家就一起帶公式寫答案就好了 相信我,虛應的故事很容易被有經驗的評審看穿手腳的 假設你是虛應故事考上的,你有沒有想過,你怎麼圓這個謊? 我有碰過有一間學校有一個例子,甄試的時候答應接某個行政 進來之後打死不接,然後這個故事應該會一直跟著他到退休 這樣在學校會過得愉快? 還有,我的經驗,高中職教甄比較聽殘酷的實話 國中教甄比較聽美麗的謊言 怎麼做?自己斟酌吧 ※ 編輯: bonniesun (36.235.124.172), 01/11/2017 09:25:51

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代理沒黑箱..? 這...到處都是吧
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代理不續聘獨招的,很多都錄取原代理..
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某些建議還是值得思考的
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您前面說只是針對推文回應 但事實上你回應了許多無關
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的東西 加上了許多個人主觀的看法
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本段原文最後兩句 依然讓人不舒服
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一句話說出口 重點是聽的人的感受 還是說的人的初衷
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哪個比較重要 六年行政的您心中一定有答案
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講了一堆讓人不舒服的東西 然後嫌棄人家給你挑出來砲
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雖然我不是流浪教師 第一句依然讓人不舒服
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或許那是您的內心想法 公開場合可以擺在深處就好
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至於這篇 槽點太多了 我都不知道從哪開始才好
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可以續聘(有教師證也沒滿2年) 不續聘 卻要辦教甄
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這情況是有的 之前討論過 就騎驢找馬啊 錄取原代理就
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是沒有更好的馬 就繼續騎原本堪用的驢子
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我前面的文章提過 有時不續聘的原因只是想多看看而已
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如果老婆可以續約 會不會多比較看看 = =+
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是斷章取義 還是您的文字給予人家的事實感受
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我想這種事就留給公評吧
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有些學校就是很多人搶著報 當然能年年招代理
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大大經驗豐富 請分享公開招考/聯招考上被教評會刷掉案例
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01/11 12:42, , 33F
教甄沒有必要搞黑箱,靠面試分數就可以大大方方翻盤了。
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說教甄沒黑箱的,只是你不知道而已。就我4年來聽聞的,就
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有4例。只是那些都算是人情關說,沒有證據沒辦法公開。是
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正式的且均非原校代理的哦
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感覺是高中職和國中教甄的差異。我也覺得國中教甄,特別是聯
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還有 259 則推文
還有 1 段內文
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試教和面試最優秀的都是你」這句話。
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當然正取者會說這評審在說場面話安慰備取。
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還有一種是考生服務已久的學校人事剛調換,電訪時長官說
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對這個考生不熟。
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筆試篩選專業能力,試教看教學,口試評教學經驗和熱忱。我對3
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項考試的解讀是這樣。口試以過往的表現來打分數,沒有什麼不
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妥地方。至於你提到打電話,正常電話不會只打一通,甚至有的是
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該科老師動員打探複試生風評,而且也不是打完電話就決定錄取
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誰,通常口試分數稍微高一點,不然就是前幾名分數差不多,在抉
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擇時,過去表現就產生關鍵性作用。就像打學生學期成績,你認
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不認同放入平時分數?還是以三次段考成績直接除3?只要月考分
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數高的,即使不交作業、不上課,也該給他很高學期成績?對於在
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前校表現好的,給予較高口試分數有什麼不對?這是他長期以來認
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真帶班、行政的成果。努力就是好好帶班、肯為學生付出、配合
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度高,自然就有好評。至於優秀到全校同仁都不想你走,給負評,
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我就無話可說
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老話一句,每個學校做法不同,有愛搞黑箱的學校,也有不搞
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黑箱的學校,如果你身在不黑箱的學校,恭喜你,但請不要以
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為全國都跟你們一樣。如果你考過很多很黑箱的學校,也不要
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以為全國學校都是這樣。我自己考過的教甄加起來超過50間,
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我是非常確定有黒有不黑,只是黑永遠比不黑多就是。
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即便是最黑的代理甄試,也頂多九成是黑的而已。
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至於電訪分數,我是覺得參與過整個過程的教評會委員自己
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都坦誠不是很客觀了,你要怎麼覺得我就只能表示尊重了。
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至於你說打很多通以求客觀,也不是每個考生都能打很多通吧
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,如樓上有網友説的,有的主管你打去,他根本就對該考生
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不熟。還有的是實習老師,那個打去也沒啥可打聽的吧。更慘
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的是私校老師,你打給他主管問他表現,你覺得他主管會說好
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話嗎?然後再加上私人恩怨的,得到的電訪分數根本就是……
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現在打聽的方式還有 打給認識該考生的學長姐學弟妹
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對了,還有一種是接電話的人剛好是該考生好朋友,有一次
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我就接到我別校朋友電話,他說誒剛剛有xx高中打來問你人
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怎麼樣耶,我都有說你好話啦………………對,電訪真的很
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棒。
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imvh 我不知道你為什麼要問我黑箱的事,是你問說跟正取差距
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多大,然候原po 說前五名差距不大,我問你怎麼會這麽矛盾,
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扯黑箱幹嘛??
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我們這科非選答案也有公開。考超過50間了不起?我沒
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仔細算,4,50間也絕對有,所以呢?這又如何。
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