Re: [問題] 今天是什麼日子?地震這麼多

看板soul作者loyang (犯癮。六年後)時間11年前 (2012/09/12 10:46)推噓9(9推 0噓 6→)

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: : 傷害別人的人通常是因為心裡已有傷 : : 故希望別人也受傷 : 也許吧， : 不過也有可能是想表達「自己有能力」對他人造成傷害的一種自我主張吧。這讓我想到清明夢(Lucid Dream) 以前瀏覽dreamview這個網站看過一串討論在夢中殺害毆打強暴夢裡的腳色(Dream Character) 究竟是不是被允許的? 這邊的被允許可能就得用靈性的業力角度來理解人在夢裡同時清醒到足夠操控夢境成了那個世界的絕對權力者(相對現實來說) 又不會對現實產生影響討論的開版人的問題就是 "這是好強的誘惑可是我擔心真的做了會對某個地方產生影響?" 回應大致就分成兩派 1. 夢而已不會怎樣我每天都幹也沒事 2. 夢也是某種世界/基於某種信仰這種行為不應該我只有小時候偶爾成功進入清明夢長大因為不太能做夢了所以一直無法親自驗證 : : 就是以現有感官無法觀測無法驗證信者恆信不信者不信的東西 : : 因此我想在這邊你無法討論之 : 也不至於無法討論，這裡與認知論和知識論中的「知識本質」有關， : 也就是和信念、相信、知識三者有關，小弟才疏學淺這兩種論都只有在大學時摸過如有辭意誤解請指正從你提到的理論跟你過往的文章看來我想K大是比較偏向實證主義及懷疑論者吧 : 如果我們現在在討論的「生命」， : 是無論我們能不能以現有感官觀測到皆實存的生命型態， : 那麼就代表這樣的「生命」本質上應該是能夠被知識化所知悉的，是可以但你不相信因為這個系統的"知識"的完整性比較體現在先驗知識上後驗的經驗又非常個人難以讓第三方來驗證至於系統我試以佛教三界為例佛教相信世界有無數盡(三千大千世界) 各個世界又可分三個層次這部分問thismy說不定比我還清楚 (十界互具) │ 以無實體、唯有意識的形式存在無色界天 │ 分為四個天 │ 仍有色身但可不再有慾望色界天 │ 可經由禪定達到又分四天(或四果) │ 四禪 (阿羅漢果) │ 三禪 (阿那含果) │ 二禪 (斯陀含果) │ 初禪 (須陀洹果) 我們所在的界有慾望有六道輪迴欲界 │ 六道輪迴分為三善三惡 │ 似乎沒有一定的順序 │ 三善道: 天道 - 天人層次 │ 人道 - 人類層次 │ 阿修羅道 - 半神層次 │ │ 三惡道: 畜生道 - 禽獸層次 │ 餓鬼道 - 鬼類層次 │ 地獄道 - 受苦的層次 (十界互具) 參考wiki http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%95%8C 天主基督也是有個系統就不贅述了但要怎麼用神秘論以外的方法認定其為真我不知道最多就是找個有禪那果位的人出來當見證 (只是若真的有果位了大概不會肯出來) : 若我們不能夠將其知識化去知悉其存在， : 那麼事實上這種純粹建構在信念上的東西，也沒有討論的必要性， : 因其事實上不能構成「使人信」的嚴謹理據。純粹建構在信念上的東西又可被討論的其實很多是看這個「信念」有沒有其他理性的邏輯推理支持例如「希格斯玻色子」其存在至去年仍只在於標準模型的推論而已 (標準模型本身一開始又是只能間接觀察並以數學推理的更大推論而後再一步步逐漸證實可以直接拿出來肉眼看的到的"實物" 應該是沒有由衷希望我沒有理解錯誤不然要被鞭了哈) : 例如「彩虹七色金屬辣椒鵝」或「皮質圓結晶狀球體八眼八鼻捲捲蟲」這類東西， : 若我主張其存在且具有生命型態且是超乎次元邏輯的神靈級活體生物， : 並且上面這兩個活體生物要求靈學版的版眾把所有的眉毛都剔下來給我， : 這就不單單只是「信者恆信」的問題了， : 尤其如果我擁有暴力手段把大家的眉毛都剔下來的話。若該神靈要求或鼓勵你使用暴力那就不是正信 : : 所以你提全面性的生態毀滅我僅是認為這個生態也只是我們定義的生態而已 : 我們在使用詞彙時，本就是在使自然語言下的定義。 : 我想，我們能夠明白那是 : 「全面性的物種、環境與自然所構成的動態平衡被幾乎摧毀殆盡」的概念， : 那就夠了。 : 或者換個方式說， : 在我們認知的「生命」下， : 世界末日還是有可能會對我們可觀測或認知以外的生命型態造成破壞。我不這樣認為耶世界末日我們能見到的只是物質環境的毀滅也許在靈性領域感受到的只是春風一陣當然這就落入你"無法使人信"的圈套了 : : 因為我認為不應將"世界末日"看待為正面的事件 : : 故此雖說以地球角度或非人類物種角度來看此事件或許能終止人類對地球的危害 : : 但因自身為人不應將之視為好事 : : 我們該想的是如何幫助需要幫助的"對象"(包含自己) : 為何不應將之視為好事呢？ : 事實上，站在我所喜愛的大自然與生物的角度來看， : 在世界末日這個問題上，我寧可幫助牠們，也不願意幫助人類(包含我自己)。那我們的陣營不同嘿嘿 : 我是。或者可以更明白地說， : 如果我在世界末日第一波來臨後還倖存， : 我肯定不會先去幫助那些病患。 : 我應該會先停下來好好思量發生了什麼事， : 然後決定在當下的環境下(例如當時人們反應出來的道德表現、思維或行為)， : 是不是應該幫助更多人類，讓人類有機會得以延續人類的文明，發展下去。這會不會是一種自大呢? 就像 When the Earth stand still 當地求停止轉動這部電影裡前來判斷地球人值不值得拯救的外星人一樣他如何判斷一種生命在我與無我之間的掙扎是善或惡？ : 不去幫助更多的人類，傳承下來的知識與技術就愈少。知識與技術是深印在我們DNA裡的不會失散嗯這一句話是我的信念可是也是這一句話才能解釋多重人格的現象吧? : 我覺得我應該是在倖存之後， : 決定和(如果還活著)的家人就依著當時的環境找辦法生存而後度過餘生， : 然後人類文明能否延續下去不干己事的那種人。如果你與你家人活著你們就是人類文明了不管你們保留了多少習慣或發明又更改了多少甚或完全屏棄在只有你們的世界那就是全部 : : 就死法來說沒有差別 : : 但就死時的心情有天差地遠 : 如果是遇到上面那種被秒殺的，也沒有什麼死時的心情的問題。 : : 或許更應該自問世界末日的時候你能做些什麼讓身邊的人好過些 : 如果我家人被龍捲風捲上去，我也沒有辦法讓他更好過吧。你可以幫家人祈禱以靈性的力量幫助他平靜度過這個劫難 : 1．先確定自己的家人是不是在旁邊。 : →是 → 一起想辦法躲過太陽風。 : →不是 → 如果連絡不上就只能各自尋求保命之道了。 : 2．躲不過太陽風。 : →家人在旁邊 → 無法預知太陽風何時到且會造成多嚴重的破壞 : 這時候哭天喊地的道別也於事無補， : 無聲勝有聲。 : →家人不在旁邊 → 等死。滿滿的理性條列卻沒看到你如何處理你的情緒 : 一般人在面對世界末日，恐懼的情緒更可能勝過求生意志吧， : 拿絕食來類比是有點太奇怪了。恐懼總會過的求生意志會一直都在 : : 所以你認為不管有什麼痛苦只要死了就永遠解決了 : : 沒死的人也沒時間痛苦因此不用當一回事 : 不論有什麼痛苦，死了很可能就是終止線了。 : 至於倖存下來的人，有花時間痛苦的時間與權力嗎？不幸的人沒有悲觀的權利其實我滿討厭這種論點的因為只有真正不幸的人才能說這種話只有黑人能說黑鬼同樣的道理 : : 人生與生命本身有其意義 : : 人類自己賦予給自己的才真的沒意義 : 人生與生命「本身」的意義是什麼呢？ : 人類自己賦予給自己的的確是假意義，所以才說是薛西弗斯的苦難。小秘書：薛西弗斯的苦難薛西弗斯以其狡猾機智聞名，他的機智令他囤積了大量財富。當他感到死神塔納托斯差不多來時，他就矇騙塔納托斯令死神自己帶上手銬，結果地上再沒有人進入冥國，人們停止對冥王哈得斯進行獻祭。宙斯命戰神阿瑞斯去薛西弗斯那裡釋放塔納托斯，塔納托斯立即攝走薛西弗斯的靈魂。薛西弗斯臨死前叫妻子不要對哈得斯作獻祭，哈得斯及冥后佩爾塞福涅等不到獻祭，薛西弗斯就希望哈得斯放自己回人間，叫妻子作獻祭後再回來。然而薛西弗斯並沒有依約回到冥界，這激怒了哈得斯，哈得斯再派塔納托斯去攝走薛西弗斯的靈魂。由於薛西弗斯太狡猾，他被判要將大石推上陡峭的高山。每次他用盡全力，大石快要到頂時，石頭就會從其手中滑脫，又得重新推回去，幹著無止境的勞動。在中華文化語境中一個類似的故事是吳剛伐桂。一樣是wiki 這要怎麼引申出人類自己賦予給自己的意義為苦難呢? 機智狡猾為貪欲不惜欺神? 可是這又跟人類自己給自己的意義有何關聯? 或者你意思是這神話背後給你的涵義? 那又不是我能妄自推論的了 : 不過現實是什麼？就是這界線實質存在在你我的生活之中， : 「形勢比人強」於是才能夠成為造成「人生而不平等」的要件。 : 人生而平等是建立在烏托邦上， : 除去我們所生存在其中的社會環境、文化與結構等等之後， : 才有可能為真的。 : 當我們「生」出來的那一刻開始， : 我們呼吸在我們所生存的社會當中的那一刻開始， : 不平等就已經形成了。我會這樣說當我們同意把自己的利益交由別人發落時我們就進入這個體系了 : : : : 而是我們為自身努力的還嫌不足 : : : : 怎麼能視而不見枉自浪費來這一趟的機會呢 : : : : (或許不只一趟就是了) : : : 如果這一趟後面沒有任何東西，又何來浪費？ : : : 花完了就是花完了，沒有收獲也沒有損失，又何來浪費？ : : 你從何而知花完了就是花完了沒有收獲也沒有損失？ : 所以我說「如果」。 : 你的靈魂生命要能夠永遠存續下去，才會有浪不浪費的問題， : 如果你的靈魂在下一秒就湮滅了，又何來的浪費問題？其實這是千古老問題了早在梁武帝時代(AD 489)就有范縝跳出來舌戰而我的看法是這種非存即滅的理解是一種二元論的遺毒非黑即白非善即惡非對即錯非敵即我然而現世的你我多半已了解到: 世界其實是條超大的灰色地帶真相是渾沌的事實是曖昧的沒有真正對立的絕對我的信念是這樣，故此對你的反問我會說若你不相信你存在你就會真的不再存在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.138.175

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thismy

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重要嗎? :P 想約砲嗎好害羞唷

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keithking

09/12 11:11, , 2^F

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keithking

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