Re: [心得] 教育出了什麼問題
請以「大眾」的客觀評價來評斷事實，
別用「自己」的主觀評價來評斷事實，
我一直說，體罰的施行有一個前提：把人當人看。
記住！這個前提，然後尊重個體差異，
並儘可能使其社會化，但又能個別發展，
請問：學校老師真能透過體罰，達到這個嘛？
一直用以「個人經驗」認為體罰就能教育好學生，
說用言語的、用輔導的，只有對付那些本身有良老資質的有用，
抱歉！請注意有些小孩被傷害自尊時會做的反社會化，
現在，教育的問題不是霸凌，而是普遍對人不尊重，
拿大人的世界去告訴小孩，請問這樣算什麼教育，
一方面說治安敗壞，一方面又說要教育小孩是適應社會，
無怪乎，霸凌事件層出不窮，最根本的是：有沒有把人當人看？
只有那些懂得尊重學生，在客觀公平下對待學生的老師才有用體罰，
回S大你老姐如果當老師，以「你的口吻」來看我覺得她適合使用體罰，
但是，你確定每個老師都能像你姐一樣嘛？
你以為老師只有一個學生或兩個學生？你以為老師沒有情緒與愛惡？
能夠每一次都能馬上發現並且能做到保留學生尊嚴處置嘛？
你認為老師不會拿體罰當作武器，抹煞學生個別人格呢？
就是因為不是每個老師都能這麼做，所以儘可能減少體罰，
並且用輔導、私下指責與處罰，而非拿來「以敬效尤」。
因此，體罰若要存在於校園內，不能給每個老師都有這權限，
由老師將事情的經過、輔導過程與諮詢過輔導老師意見，
送交專門處理的處室，再經學生答辯後做出處分，
然後秘密依規定執行，後續還要進行輔導等，
而非每個老師都有這等權限，這是不妥的，
「棒下出孝子」但是別忘了「狗急也是會咬主人」的，
所以一切處罰都要謹慎為之。
--
人權的基本精神是人性尊嚴與意思自由
而一個人的人權與其社會義務是一體的兩面，
當人成了工具，或忽略了義務，都不是真正的人權保障
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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我不想要引起筆戰，
因為跟主流不同就是會有強力的反彈。
但我必須要說，已發生的傷害或許不能挽回，
還沒發生的傷害，應該是可以預防的。
誰有去調查那些被霸凌的人、霸凌的人，
生活背景與人格的問題呢？
是誰先把那些學生強制灌輸一般化的標準，
全然不顧個別化的差異？
也不想想是誰可以把他們貼上標籤，
當初如果肯多花時間去了解他們、輔導他們會這樣？
大家總是把問題丟給沒有聲音反應的學生，
但是別忘了，真是有能力解決問題的是大人，
無奈大人用自以為是的方法教育小孩，
無法以身作則的大人呀，別把問題丟給小孩，
欺負人的小孩絕非一天兩天教成的，
有天天被人打或被人罵的小孩吧，但總是有不乖呢？
請問：父母親與老師怎麼教育的，難道是那小孩天資愚劣？
體罰最後不過是大人控制小孩的工具罷了，
不是每個老師都如上面網友那樣「理性」與「耐心」，
不是一個班只有一個、兩個而已，而是數十個，
通通體罰能做到完全公正客觀嗎？
我認為，體罰必須限縮，但是不是處罰都被列體罰，
譬如合理的罰寫、罰站、跑操場等，只要在那名小孩能負荷範圍內，
但是，重點是不能氾濫，尤其是直接的身體與心靈上的傷害，
我敢保證那些霸凌的人，除非是天生就是容易偏惡，
否則大都是受到不當待遇、黑幫與吸收壞的資訊，
大人不解決這三個問題，反而把責任怪在那些小孩身上，
多不害臊啊！原來大人教育小孩第一課就是：溝通不良就是暴力。
※ 編輯: stevegreat08 來自: 61.60.212.162 (01/01 02:58)
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笑死人了，我的媽呀！
體罰有沒有需要合理的理由依據，有！
體罰有沒有如何施行比較好的方式，有
我說過了，除了體罰，是不是就沒其他方法，
有了體罰，是不是以後就是開始開打，
我說過了，不是每個老師都能公平以對，
再說了，是誰把體罰「污名化」，
是那些說，對付霸凌，無體罰做不成的人，
別把人當工具，很難吼！這些從不把人當人看的傢伙！
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指責別人可以，我說過了，有體罰也無法把霸凌降低，
就別再說，就別以「零體罰也無法做到零霸凌要求」而當做支持的理由，
同樣的藉口，我可以原封不動的還你，
上位的父母師長腦袋不改變，小孩就只會更是如此，
你以為，線在小孩跟以前一樣沒電視、沒電腦、沒報章雜誌可看？
你們能做如何的阻止呢？與其如此不如跟他說什資訊是對與錯，
該打的時候也只有家長可以打，又或者給學校某些老師有這特權，
如果支持體罰或反對零體罰，就請舉出有體罰就沒有霸凌，我很樂意聽！
不過別忘了，當連打都沒用時呢？就說那人教不得，是個人渣，不是？
以前體罰多吧，怎麼還是有不良少年啊，怎麼還是有大欺小啊？
是小孩變壞了，還是經濟發展與資訊太多壞的東西了？想想吧！
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我一直在說使用的人很重要，不是每個老師都很有耐心毅力的，
再怎麼有耐心毅力的老師一樣會有發飆與情緒低落的一天，
零體罰後，老師的處理方法是什麼？放任不管多吧！
我跟你，就是使用者無能，不然你去當老師，去教小孩子吧！
等你教個二三十年看你心態會不會改變，請注意！
不是每個人都有好脾氣，而你又願意傾聽學生心生嘛？
醒醒吧！多數家長一回家問學生是什麼？告訴學生是什麼？
老師對那些家長難搞的學生又能怎麼樣？從小就沒導正長大如何導正？
要叫別人尊重前，自己先做到如何尊重別人，
要叫別人說話不要客氣時，自己先做給對方看，
小孩比大人精靈多了，大人只是被社會習慣牽著鼻子走，
小孩是一張白紙，大人在上面怎麼畫怎麼寫，甚至蹂躪丟垃圾筒，
小孩能反抗嘛？自己想想去吧！
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你也知道「因噎廢食」，那你知不知道「掩耳盜鈴」呢？
如果你拿體罰不好是因為使用者關係，那我可以一樣拿這東西丟給你，
你有怕體罰不能因使用者問題而「因噎廢食」，
我也一樣可以拿這東西丟你：零體罰也不能因使用者不好而「因噎廢食」，
你所有主張我都可以一一還你，拜託，以前有體罰，還是一樣大欺小，
老師還不都裝作故意沒看到，或者說「你不要惹他們就好」，
頂撞老師時，才會翻臉動到藤條棍子，不是嗎？
講的人不同，老師的反應都不一樣，還是一樣「以人廢言」，
體罰？我屁！除了一直說體罰、提高刑責，就是不想實質上有意義者。
還知道什麼叫掩耳盜鈴嘛？
發生事情的時候，自己裝作沒看到，還以為別人都沒看到，
以前也有的事，只不過是老師地位很高，資訊封閉，所以才「看似」沒問題，
現在之所以「發生」，越來越嚴重，那不過是資訊爆炸罷了，
就一個最基本的問題，你們想把小孩變成怎樣的人？
懂得因材施教而非以人廢言嘛？懂得把小孩當人看嘛？
我從頭到尾就只質疑一件事：有體罰就能啥都解決嗎？
還是說最後變成老師控制學生、傷害學生尊嚴的武器罷了？
每個老師都適合使用體罰嘛？是不是每個學生都能打得呢？
打的時候，他們都能知道自己有錯嘛？而且是發自內心懺悔？
可知道多少小孩常常被周圍長輩看不起時，他們的個性反而更積扭曲呢？
小孩很重視玩伴，當玩伴一個都沒有的時候，他們會不會孤單寂寞呢？
因為家長沒時間，所以就叫電視台限制卡通的內容，
反而不知鄉土連續劇、偶像劇、外國影集，有更多傷害小孩的東西呢？
自從沒有體罰後，哪個家長老師不是衷心期盼的體罰復甦，
一個能夠隨自己控制支配的小孩多棒啊，不是？
誰有開始想其他方法呢？教育當局又有替老師進行輔導獎座或其他資源嘛？
發現自閉症的小孩，你們怎麼處理？發現脾氣暴躁的小孩，怎麼處理？
發現會自殘的學生，怎麼處理？發現控制不暸自己的過動兒，怎麼處理？
發現常常惡作劇的小孩，怎麼處理？發現家庭背景特殊的小孩，怎麼處理？
我保證有很多好老師與家長能一一發覺，並與醫生等一起解決，
但是我敢保證，這非多數！絕非多數！
我在前面說的很清楚，是您老聽的很模糊，
一、輔導老師與學科老師分開，輔導老師必須是社工相關或心理諮詢相關者，
二、施行體罰一定必須是最嚴重，且事前告知事後輔導，
實行時能妥善評估到底適不適合體罰，處罰只能給幾個專門的老師施行，
三、能否讓學生們儘可能的融入社會化，並與家長持續溝通，
別把問題通通丟給學校，老師也不要說因為家長怎樣云云，
四、每個年級再設置一個專門的輔導老師，負責同年級各班的輔導。
最重要的是，請把人當人看、請以身作則別光說不練，別推諉責任，
教育最大的責任是大人，不是小孩，小孩從沒「變」壞過。
※ 編輯: stevegreat08 來自: 61.60.212.162 (01/01 15:44)
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