Re: 紐西蘭當局認安全值為5PPM

看板politics作者 (原則就是原則)時間15年前 (2008/09/28 11:25), 編輯推噓11(11056)
留言67則, 7人參與, 最新討論串9/36 (看更多)
※ 引述《DarkerDuck (達克鴨)》之銘言: : ※ 引述《manfale (戰神 吱見愁)》之銘言: : : 資料來源: 紐西蘭通訊社 : : 紐西蘭食品安全局(NZFSA)今日說 5 PPM的門檻已經是 "保守" : : 食物含有 5PPM 的三聚 不會對人體健康造成危險 : : http://nz.news.yahoo.com/a/-/top-stories/5042666/nzfsa-says-its-acceptable : : -for-people-to-eat-low-levels-of-melamine/ : : NZFSA said today its 5ppm threshold was "conservative": "Foods containing : : up to 5ppm of melamine do not pose a risk to human health". : : 補一下紐國安全局的官方網站說明: : : http://www.nzfsa.govt.nz/publications/media-releases/2008/ : : 26-sep-melamine-response-update.htm : : “Over the past week, our scientists have been exchanging information : : with their international colleagues. Last night, the European Food Safety : : Authority updated its opinion on the estimated tolerable daily intake (TDI) : : of melamine and left it unchanged at 0.5 mg/kg bodyweight (ie, for every : : kg a person weighs they can safely consume 0.5 mg every day – for a 20 kg : : child this is 10 mg; for a 70 kg adult the safe amount is 35 mg).” : : 歐盟的TDI是; : : 20公斤以下孩童的每日安全攝取量是 10mg : : 70公斤成人的每日安全攝取量是 35mg : : Based on this figure, which is very close to but lower than that of the : : United States, NZFSA has adopted a conservative threshold of 5 ppm for most : : foods. This means that it has been considered that foods containing up to 5 : : ppm of melamine do not pose a risk to human health. However for starter : : infant formula, this level will be set to the current level of test : : detection of 1 ppm. : : 紐西蘭食品安全局(NZFSA) 採取保守標準 認為食物終究算有高達5PPM的三聚 : : 仍然不會對身體造成危險 : : 不過嬰兒仍為 1 PPM 首先,請不要拿戰神的東西出來講,他已經說了他無所謂! 再來,紐西蘭的恆天然是三鹿的合夥,三鹿出事,恆天然的產品一定也受影響, 你想想看台灣的官員都可以跟廠商開完會就放寬標準,紐西蘭就不會嗎? 更何況 紐西蘭恆天然是全球最大的乳製品出口商,簡單來說就是大財團啦,你以為只有 台灣才有官商勾結,紐西蘭就沒有嗎? 紐西蘭今天要自己做賤訂個5ppm,所以我 們也要做賤自己訂個2.5ppm? 牲口吃的東西對面訂到2.5ppm,那我們是連牲口都 不如? 還有基本上你跟我們談幾ppm那都是廢話,為什麼? 因為這東西又不是食品 添加物,毒藥就毒藥還有能加多少的? 你應該不知道三聚氰胺用途吧? 拿來加到 牛奶裡面讓不肖廠商可以灌水用的,今天如果訂一個2.5ppm以後你喝到的牛奶都 有毒灌水稀釋過的,我可以喝天然的,為什麼一定要強迫我喝有毒的? : 既然三聚氰胺被大家說是種劇毒,那來看看同樣是毒物的眾多農藥的標準來看看好了, : 絕大部分的農藥保證比三聚氰胺還要毒,喝個一兩滴就準備口吐白沫了,但三聚氰胺 : 也就是美耐皿卻可以被當作食物容器使用,而且在高溫及酸性環境下都會釋出到食品中, : 高達數十ppm。 你不知道有些東西本來就不該在高溫下使用嗎? 請不要拿農藥來比好嗎? 為什麼? 農藥是農民種菜時為了防止蟲害,不得已加入的,三聚氰胺是為了賺你黑心錢加 進去的。這兩者的目的本質上就不一樣了,如果你可以忍受有人為了多賺你一些錢 在你食物裡面下毒,那我就無話可說了。 : 以下是各種農藥的檢出標準: : http://food.doh.gov.tw/law/pesticide_standard.asp#2 : 許多標準都高達1至2 ppm,最誇張的是亞烈寧這種殺蟲劑是3 ppm,吃殺蟲劑吃的比 : 三聚氰胺還多是怎樣,食品污染物的容許檢出量本來就是種妥協,農業有劇毒都容許 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你自己都說他是污染物了,怎麼可把他當添加物呢? 正常的製奶程序裡面,根本 不會有三聚氰胺好嗎? : 這麼高的檢出量了,依造三聚氰胺的TDI,容許檢出量更高都不會有事,當然以民眾的 : 觀感來說,污染物的容許檢出量越低越好,只是我不覺得吃2.5 ppm的美耐皿會比吃 : 3 ppm的殺蟲劑還恐怖,而且歐盟和紐西蘭的容許檢出標準也大約在數ppm左右。 不知道該怎麼說你...,有標準並不代表只要在標準裡面就是被允許好嗎? 那個標準 只是說你在這個範圍裡面如果吃到"可能"不會有事! 但是!我們並不希望裡面有這個 東西懂嗎? 不然FDA為什麼要說只要驗出來就下架? 原文 http://tinyurl.com/3kp82f 再強調一次,殺蟲劑和三聚氰胺如果存在你的食物中,他們存在的目的本質上全不一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.206.23

09/28 11:28, , 1F
我當然知道三聚氰胺是為了蒙混蛋白質標
09/28 11:28, 1F

09/28 11:28, , 2F
準所添加的,但是請問一下添加2.5 ppm
09/28 11:28, 2F

09/28 11:29, , 3F
的三聚氰胺有任何經濟效益嗎?
09/28 11:29, 3F

09/28 11:29, , 4F
三鹿毒奶檢出值高達3000 ppm,這才有
09/28 11:29, 4F

09/28 11:31, , 5F
經濟效益,所以我才說2.5 ppm以下為
09/28 11:31, 5F

09/28 11:31, , 6F
污染容許值,可能是由容器釋出所污染
09/28 11:31, 6F

09/28 11:32, , 7F
你不知道經濟效率在量大時就很明顯嗎?
09/28 11:32, 7F

09/28 11:32, , 8F
跟你說牛奶製造過程不該有這種污染...
09/28 11:32, 8F

09/28 11:33, , 9F
FDA說檢出就下架是正常的,污染檢出
09/28 11:33, 9F

09/28 11:33, , 10F
製奶過程的容器問題,請去八掛爬文
09/28 11:33, 10F

09/28 11:33, , 11F
請問他們污染檢出 標準是多少?
09/28 11:33, 11F

09/28 11:34, , 12F
污染容許值未定前,都是零檢出
09/28 11:34, 12F

09/28 11:36, , 13F
米田共沒有污染容許值 => 零檢出?
09/28 11:36, 13F

09/28 11:36, , 14F
照你這樣說都不要定 全部都是零檢出?
09/28 11:36, 14F

09/28 11:36, , 15F
不要訂的話就是不得檢出
09/28 11:36, 15F

09/28 11:37, , 16F
因為非食品添加物
09/28 11:37, 16F

09/28 11:37, , 17F
好 那請問FDA是不是不得檢出?
09/28 11:37, 17F

09/28 11:38, , 18F
還沒定就是不得檢出
09/28 11:38, 18F

09/28 11:38, , 19F
為什麼我要去學中國香港,不學歐美?
09/28 11:38, 19F

09/28 11:38, , 20F
但是歐盟和紐西蘭都有檢出標準
09/28 11:38, 20F

09/28 11:38, , 21F
你自己都說不得檢出了
09/28 11:38, 21F

09/28 11:38, , 22F
為什麼我們要自降標準?
09/28 11:38, 22F

09/28 11:39, , 23F
米田共是以大腸桿菌值座標準的.........
09/28 11:39, 23F

09/28 11:39, , 24F
紐西蘭已經爆了,不要跟我提紐西蘭
09/28 11:39, 24F

09/28 11:39, , 25F
是要比爛的就對了?
09/28 11:39, 25F

09/28 11:39, , 26F
這是種容器可能會釋出的微量污染
09/28 11:39, 26F

09/28 11:40, , 27F
只是之前沒有普遍檢驗
09/28 11:40, 27F

09/28 11:40, , 28F
Nalu 我只是要問他如果不定是不是都沒有
09/28 11:40, 28F

09/28 11:42, , 29F
容器可以換好嗎?
09/28 11:42, 29F

09/28 11:42, , 30F
那我轉一篇我的看法 基本上 成人2.5略降就可~
09/28 11:42, 30F

09/28 11:43, , 31F
塑膠容器有問題不能換金屬嗎?
09/28 11:43, 31F

09/28 11:43, , 32F
可以避免不避免 不是自找麻煩?
09/28 11:43, 32F

09/28 11:46, , 33F
當然要避免也可以,只是我覺得這也是
09/28 11:46, 33F

09/28 11:46, , 34F
找麻煩
09/28 11:46, 34F

09/28 11:46, , 35F
背景對人體幾乎無害的污染值
09/28 11:46, 35F

09/28 11:47, , 36F
現在的問題應該是這被認定是人為加入..
09/28 11:47, 36F

09/28 11:47, , 37F
而不是不小心的背景汙染, 所以以動機來看
09/28 11:47, 37F

09/28 11:48, , 38F
有人覺得通通要回收, 和什麼濃度無關..
09/28 11:48, 38F

09/28 11:48, , 39F
那你覺得這樣就好,立場不一樣
09/28 11:48, 39F

09/28 11:48, , 40F
所以討論濃度沒什麼意義, 不是技術問題
09/28 11:48, 40F

09/28 11:49, , 41F
這和基因改造食品有點異曲同工之妙..:p
09/28 11:49, 41F

09/28 11:49, , 42F
再辯也是虛耗時間
09/28 11:49, 42F

09/28 11:49, , 43F
只是程度差別, 還有就是一開始這些添加物
09/28 11:49, 43F

09/28 11:49, , 44F
是不是針對食品設計這點...
09/28 11:49, 44F

09/28 11:50, , 45F
照這樣看來應該不會有結論...
09/28 11:50, 45F

09/28 11:59, , 46F
我也知道我們立場差在那
09/28 11:59, 46F

09/28 11:59, , 47F
只是我不能接受那是人為加入造成的!
09/28 11:59, 47F

09/28 12:00, , 48F
都知道是人為造成了還放寬標準...
09/28 12:00, 48F

09/28 12:02, , 49F
搞不好中國有自己能產生毒物的乳牛
09/28 12:02, 49F

09/28 12:02, , 50F
這次的國慶參訪團就是要去學這種技術的
09/28 12:02, 50F

09/28 12:03, , 51F
kc 這個玩笑就開的有點大了... XD
09/28 12:03, 51F

09/28 15:15, , 52F
放寬標準?那已經是我們衛生署能準確驗出的
09/28 15:15, 52F

09/28 15:15, , 53F
最高標準,最低PPM.當然可以花更多錢請國外
09/28 15:15, 53F

09/28 15:15, , 54F
來幫忙.就看合不合整個國家的利益.
09/28 15:15, 54F

09/28 15:16, , 55F
不要說什麼國家拿人民生命開玩笑.如果有
09/28 15:16, 55F

09/28 15:16, , 56F
無限的預算,我們每個人都住帝寶都喝新鮮奶
09/28 15:16, 56F

09/28 15:17, , 57F
颱風也不會被壓死,也不會喝到毒奶了.
09/28 15:17, 57F

09/28 15:17, , 58F
當然政府也可以打嘴砲說就是只能0PPM,但
09/28 15:17, 58F

09/28 15:18, , 59F
目前政府無法確保一定是0PPM. 我只能說我們
09/28 15:18, 59F

09/28 15:18, , 60F
政府太老實了.就跟很多餐廳搞不好有小強
09/28 15:18, 60F

09/28 15:19, , 61F
在廚房裡爬過你食物,但端上桌時沒有就混過
09/28 15:19, 61F

09/28 15:19, , 62F
太老實告訴你,客人當然是不會接受
09/28 15:19, 62F

09/28 15:20, , 63F
希望以後更有錢去讓我們標準更高.
09/28 15:20, 63F

09/28 15:33, , 64F
樓上 你lag很久了,希望你不是故意的
09/28 15:33, 64F

09/30 22:43, , 65F
科科...竟然有人相信政府說的;
09/30 22:43, 65F

09/30 22:44, , 66F
"那已經是我們衛生署能準確驗出的最高標準"
09/30 22:44, 66F

09/30 22:44, , 67F
已經被踢暴的東西, 還是會有人相信這謊言...
09/30 22:44, 67F
文章代碼(AID): #18tlb44t (politics)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #18tlb44t (politics)