Re: [討論] 魔鬼終結者5-時間跳躍的問題

看板movie作者 (米勒‧蘭格雷)時間9年前 (2015/07/10 05:04), 編輯推噓14(14041)
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※ 引述《kk5566 (中肯的科科5566)》之銘言: : ※ 引述《GrantHi11 (葛蘭特-希爾)》之銘言: : : 雷 : : 我認為是這樣沒錯,假設時間跳越者回到過去, : : 沒有跟過去人事物有任何接觸而死亡,歷史就不會改變。 : : 但這也是針對本片的假設,所以才忽略小事直視"關鍵事件" : : 不然解釋不完,這其中也隱含片中提的到"歷史的必然性"問題, : : 有興趣可以私下討論。 : 但是其實凱爾進到時光機回到過去時 : 看到不同的記憶 : 就表示歷史已經被改變了 : 而且這還是在時光機中的階段而已 : 更遑論他之後接觸的人、事、物 其實 有個很簡單的問題 無關平行時空世界單一時間線跟祖父悖論以及蝴蝶效應 在T5我們都看到莎拉實實在在的從1984一口氣跳躍時空來到2017 中間跳過30多年的空白時光 我不是要討論他們做了什麼影響什麼導致歷史或未來發生什麼改變 我只是很單純的想問 莎拉在1984這天消失之後 1985約翰要從哪裡誕生0.0? 這無關理論 我是說 她媽不要說懷孕 她媽根本不在這個世界呀????? 不過從莎拉視點來看 約翰是個渾蛋 天網也已經消失(自以為 什麼交配什麼1985應該都無所謂不是很重要沒有很重要了 最後的吐嘈 引爆器壞掉之後大家就忘記原本是來幹嘛的 殺掉約翰就歡天喜地覺得自己破台了 難怪會有這個片尾啊啊啊啊啊 你們不是來破壞天網主機伺服器的嗎! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.29.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1436475845.A.9D0.html

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一開始約翰的老爸也不是凱爾啊!
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所以這個時候約翰的母親不是莎拉也說的通
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只是因為時空跳躍所以約翰有兩種記憶
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約翰還是會認為此二人是他的父母
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樓上的說法有點怪異 如果就算Sarah消失(跳躍到未來) John
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也會出生 只是換成另外的老北老木的話
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那Skynet特地回去殺Sarah就沒意義了... 反正總會有別人生
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下一模一樣的John
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30年 幹嘛t800不直接打爆就好
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你這問題的平行時空解:John是從他有在1985年出生的時
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空跳躍過來的
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至於單一時間線解,我已花了三篇向兩個人解釋,有興趣
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可以爬一下系列文:)
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樓上的板友我看過你的"解釋" 不過我個人認為欠缺邏輯
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你的解釋最詭異的地方是用電影播放的時序當作是先後順序
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把2029年才發生的事情當作比1984年更早發生的事情
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單一時間線先(1984)發生就是先發生 後發生就是後發生
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兩個時間線同時賽跑比先後的是平行時空論
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你用平行時空的概念去捍衛你單一時空的論點 非常詭異
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君不見前兩集主角群們無論怎麼努力.天網還是會誕生阿~
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意思是說時間流裡 重要的人事物 無論如何都還是會發生
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只是細節不同~天網或者是約翰都是一樣的道理
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天網跟主角群一樣都努力想改變 反覆在嘗試
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其實T5的編劇都已經說是多重宇宙了
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我不懂一直用單一時空來解是為了啥XD
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Kurtsgm大...你會覺得年份比較早就應該先發生,意味你
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看不懂單一時間線的理論在寫甚麼 "未來跟過去同時存在"
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針對這點 其實平行時空跟單一時空都是一樣的,差別只在
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單一時空的未來跟過去在同一條線上會互相影響,平行時
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空是有無限多條線,各種未來與過去不會互相影響,時間
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跳躍者是從"同條線的後段跳到前段"vs"這條線跳到那條線
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無論兩者年份的早晚都是沒有意義的,理解起來比較抽象
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但這也只是因為一些原因個人主觀的解釋,其實不重要啦~
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你這特製的單一時空論跟平行時空有90%像啊 XDDD
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還是有點不太一樣啦!單一線但透過回到過去,未來可以
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被部分''取代''是T1-T4的設定,T1-T2就連續送了T800跟T
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1000回來不是嗎?我只是試著延續這設定來解釋T5;但就
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像前面說的,這的確不是傳統的封閉式單一時間軸,不然
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應該會發生像''回到未來''系列那樣看到跳躍者憑空消失
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的畫面,所以你說魔鬼終結者系列的時間線是特製也沒錯
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至於平行時空很明顯是T5新增的,就看各人接受度了
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回kurtsgm,單一時空線的假定,你可以想像時空是一個圓
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未來與過去是互相影響,過去做了一件事會改變未來,
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從未來回到過去,會改變過去進而改變未來,然而還是同
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一個圈,所以結論是在單一時空線上討論時間的起點是無
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義的,因為線上任一點都可能是產生改變的起點
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然而平行宇宙理論,可以想像時空是*形狀,從一個起點做
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一件事,會引發獨立的一條時間線,創造獨立的未來
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因此,並不是說"造成未來改變"就叫做"平行宇宙"
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我覺得你好像沒有弄懂這兩者的差別
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只要約翰確定會出生,哪一年出生都不影響終結者約翰
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的存在吧?怎麼說他也不是人了,沒有年齡變化上的影響
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結尾的話就是很自然的反應,都炸成這樣了
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還是有點不太一樣啦!單 https://noxiv.com
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