Re: [板務] 形同虛設的自刪條款

看板marriage作者 (頻語兒)時間5年前 (2018/09/27 00:12), 5年前編輯推噓141(141推 0噓 154→)
留言295則, 94人參與, 5年前最新討論串13/13 (看更多)
統一回覆前面幾位板友的意見 不過想先澄清一件事，可能是我之前文章沒寫好吧 ... Orz 讓有些人覺得我是挺反對方的，其實我並沒有要挺誰，若真的想挺誰也不用做得這麼笨。 我對這個議題的態度是，兩方各有訴求，兩邊都各有各的理， 我希望能找出雙方都能接受的制度和辦法。 就好像如果你預算有限，只能辦一場婚禮， 你老婆想吃把費，你老媽說不要把費怕吃不飽， 那你就會想辦法找看看有沒有可以吃很飽的把費，盡量讓兩人都開心。 如果無法兼顧，就看哪邊要委屈一點，用別的方式補償另一方。 你也不是特地站在哪一邊，對吧，你只想把事情搞定。 這邊都是已婚人士，應該很能體會。 至於投票多數決，那是一種集體決策的方法與程序。 我本身並不喜歡說「投輸了」或是「投贏了」，這沒有甚麼輸贏。 今天就是大家集體決策，決定板上要把自刪文的功能的功能關掉，也真的確實關了。 至於剩下的「編輯刪原文，要不要重罰」的問題，這可以再談， 我前一篇砲火會那麼猛烈，是因為我不喜歡別人用 「這件事是板主你欠我的，投贏了"當然"就是要重罰，不照我說的做就是你有問題」 的態度來討論這件事。 不像是來談解決方法的，而是來討債似的。 這讓我感覺 只有想到自己，沒有考慮到別人所作的妥協和讓步。 當然也不是所有人都這樣。 其實很多正方，看到有把費吃，他們就很開心了。 後面你們要吃合菜，他隨便。 雖然不能完全滿意，但也大致滿意了。 我花了很多時間、工夫和壓力去安撫反方， 也許他們一開始也不太開心，但慢慢也是接受並尊重這結果，好不容易相安無事一陣子， 結果看到正方有人用這樣的態度在討債，討他覺得沒拿到的。 反方是不是又要覺得很委屈了，嗚嗚。 不過也許有些人根本不在乎吧。 有人說，你看吧辦投票就會這樣，早就跟你講過了你還要辦。 其實我直到現在並不後悔舉辦這個投票， 因為是否要關閉看板功能，這算是重大變更，原本就需要充分的討論和民意支持。 我若不辦投票，這件事也是懸在那邊而已。 也預想得到投完之後，不管哪方過半，一定都會有人不開心。 互相尊重很難嗎？ 很難，非常難。 可是還是需要機會練習，這就是一個練習。 == 以上是前言，很長的前言 === 感謝rabbit大和issac大提出的觀點。 這些我會在新的板規裡考慮進去。 預計2-1和2-5也會加重罰則。 至於skytowell大大所提到的幾個觀點，沒有要反駁你的意思， 不過剛好藉這個機會補充一下我的想法， 後門沒鎖緊，我一直都知道有這個後門， 也知道後門一定鎖不緊，而且我原本也認為沒有必要特別費心力去鎖死。 這就好像大樓裡有門禁系統，可是一定會有沒上鎖的的逃生門，災難時才有辦法逃生。 而只有當災難發生時你才會發現逃生門有多重要。 有些考慮比較多的板友，曾經跟我說，我搞這個門禁系統，根本就想逼住戶跳樓， 我跟他們說：「我沒有要逼人跳樓，逃生門就在那裡」 他們才接受這個門禁。 那有人會說：「既然逃生門沒上鎖，那大門門禁又有甚麼意義？不是像笑話嗎？」 可是，大門門禁還是擋掉了大部分的遊民、推銷員跑來你家敲門啊！ 不該拿著逃生門沒上鎖來質疑大門門禁的功能，這是我的想法。 那現在，我也同意把逃生門在關緊一點，罰到60天。讓進出的人更不方便一點。 至於有人說，可編輯50%太多，為什麼不能只限增補、不能刪減呢？ 也許你覺得這樣比較容易執行，但我並不這麼認為，因為這個觸犯率太高了。 比方說有人寫了一篇長文，最後加一句「我們台女最棒了」 後來他後悔了覺得這句太多餘了，刪掉這句話，就刪了7個字。 那他就觸犯這個板規，要被桶60天了。 或是只要有人刪掉某幾個字，刪掉幾個情緒性的字眼， 他可能就會被檢舉，然後我就要去找出他刪了哪幾個字。 我並不覺得這樣會比較輕鬆... 設50%是因為我比較容易一眼看出來他到底有沒有修。 我如果懶一點的話，我甚至只想處理100%刪原文的案子 XD 因為這很一目了然。 但就先50%試看看吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.207.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1537978321.A.E7C.html
推
09/27 00:20, 5年前 , 1F
囧....你真的是我看過最認真的版主了
09/27 00:20, 1F
推
09/27 00:22, 5年前 , 2F
不是很懂舉辦投票出來的結果不當然照做還要怎麼做？
09/27 00:22, 2F
這就是我說的，我已經照著投票結果做，結果你一直說我沒有照著做。 明明投完是把費，也給你把費吃了。哪裡欠你了。 別人想加點合菜行不行？你覺得不行，這可以談。 可是你理所當然說不准，還說投完結果就是不准。 而且你覺得理所當然覺得自己才是對的，給我感覺像是來討債，不是來談的。 何況我也根本沒欠你債。
推
09/27 00:24, 5年前 , 3F
推，板主辛苦了
09/27 00:24, 3F
推
09/27 00:24, 5年前 , 4F
你未經我同意私自拿出我的站內信內容，就是妳認為談解決
09/27 00:24, 4F
→
09/27 00:24, 5年前 , 5F
方法的方式？你有想到別人？
09/27 00:24, 5F
其他人給我意見，我都很感謝，因為他們都是提出自己想到的折衷方法給我參考， 幫忙想解決辦法，而不是來討債的。
推
09/27 00:27, 5年前 , 6F
用版主的身分帶起輿論風向是件很容易的事，純粹對於你這
09/27 00:27, 6F
→
09/27 00:27, 5年前 , 7F
篇公告的言論感到非常荒謬，我知道又會有人出來維護版主
09/27 00:27, 7F
→
09/27 00:27, 5年前 , 8F
，叫我體諒版主的辛苦了，但提出意見次次被針對，讓我由
09/27 00:27, 8F
→
09/27 00:27, 5年前 , 9F
衷疑惑帶起不能討論版務的風氣是這個版所希望的？
09/27 00:27, 9F
推
09/27 00:29, 5年前 , 10F
辛苦了
09/27 00:29, 10F
→
09/27 00:30, 5年前 , 11F
這版要吵的事太多了 真的希望大家對版主再寬容一點
09/27 00:30, 11F
推
09/27 00:32, 5年前 , 12F
倒是比較感覺k版友在針對版主
09/27 00:32, 12F
推
09/27 00:32, 5年前 , 13F
當初的投票是關於修改內文嗎？@@a 一心只想堵死，到底是怎
09/27 00:32, 13F
→
09/27 00:32, 5年前 , 14F
樣的心態啊？
09/27 00:32, 14F
推
09/27 00:34, 5年前 , 15F
如果妳認為提出版務意見就是針對那我無話可說
09/27 00:34, 15F
推
09/27 00:35, 5年前 , 16F
覺得這版真的算管的很好 所以如果版主覺得怎麼管版比較
09/27 00:35, 16F
→
09/27 00:35, 5年前 , 17F
容易 個人覺得都可以
09/27 00:35, 17F
推
09/27 00:37, 5年前 , 18F
投票結果是禁刪文，刪內文算不算刪文？投完票的結果是「
09/27 00:37, 18F
→
09/27 00:37, 5年前 , 19F
硬性」自刪，7月的公告我就有說了這種原文內文全刪卻不處
09/27 00:37, 19F
→
09/27 00:37, 5年前 , 20F
理的作法有問題
09/27 00:37, 20F
→
09/27 00:37, 5年前 , 21F
而你認為這叫討債？
09/27 00:37, 21F
推
09/27 00:40, 5年前 , 22F
為何要把者句話話刪
09/27 00:40, 22F
→
09/27 00:40, 5年前 , 23F
掉呢？你要談的方式就是公開站內信內容？
09/27 00:40, 23F
→
09/27 00:41, 5年前 , 24F
每個人要談事情都是要公開私人信件的內容才叫談事情？
09/27 00:41, 24F
我刪掉那句話是因為我不想要再用反問句問你。因為你一定會再回。 不過既然你也問我了，第一 我並不認為那叫公開，我沒有貼你的信。 第二 當然不是每個人。今天你提出想要加重罰則的討論，而你剛好有類似的例子， 剛好用你當例子，也許你會比較容易理解。 ※ 編輯: sandra80032 (123.110.207.39), 09/27/2018 00:54:17
推
09/27 00:59, 5年前 , 25F
我寄給的私人信件，就代表不應該有除了你我以外的第三人
09/27 00:59, 25F
→
09/27 00:59, 5年前 , 26F
看到，更何況你是版主，難不成你可以對任何人公開站內信
09/27 00:59, 26F
→
09/27 00:59, 5年前 , 27F
內容？不是沒有直接把站內信貼出來就不叫公開，就像不是
09/27 00:59, 27F
→
09/27 00:59, 5年前 , 28F
全刪內文不叫刪文。針對我的發問又剛好拿出我的例子，順
09/27 00:59, 28F
→
09/27 00:59, 5年前 , 29F
便說出自己立場的個人看法，批判我要求「人治」，而你到
09/27 00:59, 29F
→
09/27 00:59, 5年前 , 30F
現在還認為很合理，全無不妥之處才是讓我感到最可笑的
09/27 00:59, 30F
推
09/27 01:02, 5年前 , 31F
更何況我何時要求人治了，我提出的疑問是他板同樣禁止刪
09/27 01:02, 31F
→
09/27 01:02, 5年前 , 32F
文的處理作法，也說了你有權限秉持一併處理方法都行，到
09/27 01:02, 32F
→
09/27 01:02, 5年前 , 33F
你口中就變成「人治」
09/27 01:02, 33F
推
09/27 01:03, 5年前 , 34F
為何不說我站內信給你的時候就提出現行作法有問題，反而
09/27 01:03, 34F
→
09/27 01:03, 5年前 , 35F
變成妳用我這「例子」強調豁免條款的重要性？
09/27 01:03, 35F
推
09/27 01:12, 5年前 , 36F
版主辛苦了！謝謝您用心經營此版！
09/27 01:12, 36F
還有 219 則推文
→
09/27 15:58, 5年前 , 256F
己寶貴的意見，那就不需要理會「假修文真刪文」這個議題
09/27 15:58, 256F
→
09/27 15:58, 5年前 , 257F
但明顯能看得出來你有點焦急了...Orz
09/27 15:58, 257F
推
09/27 16:03, 5年前 , 258F
真的，不建議因為焦急想要趕快平息就一直妥協～版主
09/27 16:03, 258F
→
09/27 16:03, 5年前 , 259F
加油
09/27 16:03, 259F
推
09/27 16:11, 5年前 , 260F
我覺得現在這個做法很好
09/27 16:11, 260F
→
09/27 16:11, 5年前 , 261F
但50%很容易招人嘴版主心證最大什麼的
09/27 16:11, 261F
→
09/27 16:11, 5年前 , 262F
而且版主又多了新工作，辛苦了
09/27 16:11, 262F
推
09/27 16:32, 5年前 , 263F
辛苦了
09/27 16:32, 263F
推
09/27 16:38, 5年前 , 264F
版主辛苦啦！不可能討好所有的人...
09/27 16:38, 264F
推
09/27 16:45, 5年前 , 265F
辛苦推
09/27 16:45, 265F
推
09/27 18:29, 5年前 , 266F
推
09/27 18:29, 266F
推
09/27 18:45, 5年前 , 267F
其實不太可能禁修文，畢竟一有熱門議題，超過十五篇就
09/27 18:45, 267F
→
09/27 18:48, 5年前 , 268F
就要補述自身婚姻經驗，這大概是每次熱門議題最多人犯
09/27 18:48, 268F
→
09/27 18:50, 5年前 , 269F
只要一有人編輯，板主就要重新對過跟原文差別
09/27 18:50, 269F
推
09/27 19:26, 5年前 , 270F
板主太勤奮了
09/27 19:26, 270F
推
09/27 19:39, 5年前 , 271F
禁自刪投票前就有正反論述過 可去研究一下正反方意見 而
09/27 19:39, 271F
→
09/27 19:39, 5年前 , 272F
當時硬性自刪的定義就是拿掉刪文按鍵 也已達成 現在應就
09/27 19:39, 272F
→
09/27 19:39, 5年前 , 273F
禁不禁修討論 100%禁修可處理變相自刪 但是會增加發文麻
09/27 19:39, 273F
→
09/27 19:39, 5年前 , 274F
煩 導致熱絡程度下降 50%會造成版務增加 灰色地帶也很多
09/27 19:39, 274F
→
09/27 19:39, 5年前 , 275F
增加了人治的空間(違反版主理念) 不禁修造成自刪漏洞
09/27 19:39, 275F
→
09/27 19:39, 5年前 , 276F
建議可以再正反論述一次禁修的好壞 不要直接就決定50%了
09/27 19:39, 276F
推
09/27 19:40, 5年前 , 277F
覺得版主解釋得很好，推推~
09/27 19:40, 277F
推
09/27 20:01, 5年前 , 278F
50%沒必要又累死版主 ˊ_ >ˋ
09/27 20:01, 278F
推
09/27 20:55, 5年前 , 279F
板主你自己想想之前住院，這事就不要那麼煩惱，身體要顧
09/27 20:55, 279F
→
09/27 20:55, 5年前 , 280F
。
09/27 20:55, 280F
推
09/27 21:34, 5年前 , 281F
推板主認真
09/27 21:34, 281F
推
09/27 23:30, 5年前 , 282F
推版主
09/27 23:30, 282F
推
09/28 00:34, 5年前 , 283F
版主啊～您剛開過刀，真的別太累啊@@
09/28 00:34, 283F
推
09/28 05:33, 5年前 , 284F
某K真的各板都要跟別人吵架呵呵 版主辛苦了！
09/28 05:33, 284F
推
09/28 06:51, 5年前 , 285F
推用心，辛苦了
09/28 06:51, 285F
推
09/28 08:32, 5年前 , 286F
推版主
09/28 08:32, 286F
推
09/28 09:47, 5年前 , 287F
辛苦用心負責的版主了!!
09/28 09:47, 287F
推
09/28 13:14, 5年前 , 288F
版主很認真說明也非常清楚，謝謝您的用心。
09/28 13:14, 288F
推
09/28 18:22, 5年前 , 289F
一直覺得當ptt版主超累還無給薪 所以我都會支持最方
09/28 18:22, 289F
→
09/28 18:22, 5年前 , 290F
便版主的政策 版主真的辛苦了 推妳
09/28 18:22, 290F
推
09/29 08:52, 5年前 , 291F
推版主，超用心!!!
09/29 08:52, 291F
推
09/30 03:30, 5年前 , 292F
我很喜歡你的管版風格，也參與不少次你開在板上的討
09/30 03:30, 292F
→
09/30 03:30, 5年前 , 293F
論，非常有意義！
09/30 03:30, 293F
推
09/30 12:29, 5年前 , 294F
只覺得有夠辛苦，推
09/30 12:29, 294F
推
10/03 12:19, 5年前 , 295F
認真的版主給推，辛苦了！
10/03 12:19, 295F
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