Re: [心情] 這社會真的允許我們樂觀嗎?消失

看板lesbian作者wesly0713時間10年前 (2014/06/15 02:28)推噓2(2推 0噓 12→)

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原文恕刪唔因為考試所以很久沒有看拉版都不知道這麼熱鬧了深夜時段思路並沒有很清楚單純分享想法所以不管是S大L大還是什麼什麼大都不用戰XDDD 正反方的意見看來應該是正方:出櫃不論對自己對同志地位同志團體都有深切的影響&幫助! 因此已經出櫃的各位對於同志的利益都是偉大的推手(之類的) 所以有能力的同志應該評估一下自己的環境&狀況最好還作份計畫書出櫃並沒有這麼可怕還可以帶來多數人的利益!! 反方:我出不出櫃關你屁事阿? 我有環境問題工作問題家庭問題BLABLA族繁不及備載不能出櫃已經很幹了還要被扣帽子說不承擔同志的社會責任然後還有人不停的酸說不出櫃就沒膽鬼之類的BLABLA 應該沒有遺漏的吧? 回到核心問題看好了同志這東西什麼時候有的呢?(煙) 本人才疏學淺目前最遠只查到戰國時期讓魏王禁止進獻美人的龍陽君~~~~ 遙想龍陽君俊美的臉龐~~飄逸的外表~~當時那朝代的人哈的不得了阿阿阿阿~~ 兩千五百年前中間還出現過很多代表性人物漢文帝與鄧通阿~~漢哀帝跟董賢阿~明朝幾個像正德帝阿萬曆帝阿他們都搞過耶@@! 媽拉為什麼這麼多當代的偉人(?)都出櫃過了兩千年以後同志的地位跟權益還是沒有增加呢? 不管在每個時代每個朝代同志都會出現也不乏偉人!名人!執政者! 這根本就是個輪迴永無止境同志地位跟權益就是沒有增加阿阿阿阿當然就內容層面來講問題很多很複雜但是就事實層面來講我不認為以下的命題是正確且可成立的 "多一點人出櫃(有能力者)可以造就同志更大的福祉" 因為不管什麼時代怎樣的偉人名人出櫃同志都還是 "會" 受到歧視的 (不知為何打到這忽然想到民國中期可說叱吒風雲的孔二小姐@@) 那所謂的同志的福祉要扯到另一個發生的事實 "確實現在越來越多的人承認同志的存在並且態度友好" 說真的人是一種很賤&很孬的動物會從眾(明的盲的都有) 喜歡當多數喜歡假道德喜歡跟風所以上面那個命題頂多跟越來越多人承認同志存再且態度友好最大的利益關聯就是讓同志看起來不是一個"少數" 所以我認同正方某板友所說的多人出櫃可以保護某些同志不受到暴力脅迫因為永遠都是多數暴力欺凌少數這跟同志與否沒有關係人多就是福址! 好那我們是否該考慮到喔人越多越好!大家全部一起出櫃吧!! 換我們來當多數暴力(誤) 第一個點:利益是啥? 第二個點:劣勢在哪裡? 功利主義代表者邊沁認為人應該做出能「達到最大善」的行為，所謂最大善的計算則必須依靠此行為所涉及的每個個體之苦樂感覺的總和，其中每個個體都被視為具相同份量，且快樂與痛苦是能夠換算的，痛苦僅是「負的快樂」 (抱歉直接貼上) 所以大家出櫃得到的是大多數人的利益這點無誤因為達到了最大善每個個體以後可能也許應該都會感受到喔空氣多麼新鮮世界多麼美好連屁都是香的耶~~~ 然後這個利益達到的等式前面是一堆負數每個個體都-1(出櫃跟朋友不合) -2(出櫃跟父母決裂) -3(出櫃被炒魷魚) 這些負數的最後面加上了一個正一萬(出櫃以後大家福祉增加了) 功利主義到現在還是很難去講到底是對或錯我只能下個小結論利益:我增加了大家的福祉(出櫃)~ 耶空氣都是香的!得蔽天下寒士俱歡顏劣勢:我的負數誰替我填滿? 有人要站出來"替我"承擔嗎? 當沒有人能替我承擔的時候憑什麼我要犧牲自己成就"你們的"最大善? 就是這三個字而已憑什麼? 不論有沒有能力出櫃這選擇必定會造成個體的負數只是看層面看數字大小 (當然這邊不討論父母支持兄友弟恭家裡有錢不用看老闆臉色的"有能力人士") 正方的期待很好雖然命題錯誤但是有接觸到某部份的事實就是人多就是王道反方的抗議是合理的除非正方有人要跳出來"替他們"承擔否則我實在認為沒有人有資格將這麼大的帽子扣在我們這些都充滿壓力的人身上即使只是用所謂的很和緩的字眼如"鼓勵" 這讓我想到玩線上遊戲總是會出現主戰派&主和派主戰永遠會跳出來說!!!跟他幹了!!!今天不站出來明天站不出來!!! 主和派也總是默默&無力的回一句 "我人物被掃你會賠償嗎?" 兩邊都沒有錯正方的問題在於忽視根本問題 "沒有人可以替別人下決定或是評判別人的決定" 不管再怎麼言語修飾你們就是已經讓看文章的人覺得被扣上了一頂好大的帽子 (我不出櫃我一點貢獻一點社會責任都沒盡) 說真的沒盡社會責任的人多哩(我絕不是說某馬) 大家何苦苛求自己同路人呢反方的問題在於過於激進 "幹不出櫃就被扣帽子我還要吃飯賺錢養家又不是不想出櫃!" 人家也只是鼓勵鼓勵你雖然扣帽子是事實且不妥但我們同志圈總要有些敢衝敢在前面主角威能的人吧夜深腦子混亂只是想這段討論能有個結束單純陳述腦中所想僅供大家參考歡迎戰我但是我不會回(笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.204.236 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1402770518.A.CCF.html

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cat1496

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推

isolawei

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s04102003

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