Re: [新聞] 新竹房貸超越全國平均 竹科工程師寧出走

看板home-sale作者 (TryLimit)時間4月前 (2023/12/03 17:03), 編輯推噓89(97推 8噓 200→)
留言305則, 76人參與, 4月前最新討論串8/16 (看更多)
這一系列的文章引起來了魯叔 讓魯叔也說一下一些故事給大家參考 魯叔是30歲進竹科，49歲離開竹科 由於待在對的公司，所以35歲開始含分紅應該有400 離開時已經7-800up，主管缺有卡到 但是成也主管，敗也主管 且聽魯叔一一道來 首先在20年前的新竹區，有個200萬的年薪就可以很輕鬆地買房子 例如當初的公學新城約莫500~700就有了 竹北六家的透天也差不多是這個價600~800 所以當初買不起台北房子的同學大舉從內科/新莊/三重往新竹移動 後來在15->10年前公道五創世紀/麗池大器四方開始 新竹的房產就逐步高升 不管是北歐三小國或是關埔一間比一間貴 先炒關埔+竹北台大->高鐵+光埔 即使那時候年薪已經破400，但是買1800-2800的房子還是頗有壓力 因為要吃飯/要結婚/要買車/要繳稅/要月子中心費/要保母費/要補習費 400一年能夠剩下250-300就不錯了 後來看到member一個一個買2XXX的房子都真是佩服大家的勇氣 以工程師的角度來看 能夠預期公司年年發400的 除了發哥外目前還沒有看到別家 從進竹科開始 每三年都有不同的一代拳王 LED->被動元件->聯發科->宏達電->太陽能->大立光->矽力->信驊 除了聯發科旺了很多年，沒有哪家每年能夠平均給400 所以還真的不知道哪個竹科人這麼有自信可以從35->退休都年年400以上 這幾年很紅的GG在2005-2015年工程師應該平均值也不會破250 應該是2018/19~2023才站在浪頭上 但是能保證2020-2040工程師平均值都能夠破400嗎? 以升官圖來看，運氣好的人 30-35歲開始卡主任/副理 40歲卡副理/經理 45/50歲卡處長 運氣不好一點的，40歲還在當工程師 因為主管可能都比自己年輕 大約一輩子升遷機會都不大了 而運氣好的那群人從經理開始又面臨選邊站 一旦站錯就準備3-5年後下課 除非那個公司一直持續的擴張一直有新位子誕生 ex.聯發/聯詠/瑞昱... 正常已經到高原期的公司 平均3-4個副理，只有一個有機會昇經理 平均3-4個經理，只有一個有機會昇處長 有多少人能夠幸運地笑到最後? 最常看到的是爬的越快，走的也越快 想400up領到退伍真的是想太多了 以升官圖來看，被退伍/被退休的機會其實遠遠高於能夠走到盡頭 當然這也是魯叔生涯的縮影 後續就如同w大說的 越換只會越慘，越換薪水只會越少 畢竟專精的技能在業界已經成熟，除非一直走在時代的前面 不然技能只會越來越不值錢 但是受限在公司的位子 也不是自己想就可以一直碰新的東西(ex. ML) 還是受限部門的定位 以魯叔的角度來看 高薪是一時的，自住房的房貸是長久的 盡量不要高估自己的能力 去買一個自己能夠安全下樁的房子還是比較好的 因為網路上鼓吹買高價房的人 實際上是不會幫你付一塊錢的房貸的 以投資房的角度來看 投資有賺有賠，總會有人跟你說買貴賣貴之類的 能夠相信幾分或是能否平安下車(找到下一隻老鼠)就要看看您自己的眼光了 總之房子應該是大部分人一生當中最貴的花費 小心慎重總是沒有錯的 : 我先舉手承認我是非常失敗的魯蛇工程師, : 我35歲的時候年薪沒到400萬台幣, : 自從2008/2009年的金融風暴開始, : 薪資不但沒成長還常常被迫換工作, : 我的薪資真正開始爆發性成長的階段是整個大環境走出金融風暴之後, : 大致是2017年之後, : 所以當然我現在的薪資是已經破400萬台幣年薪, : 但是你不能預期景氣永遠都像現在這麼好, : 要是遇到金融風暴, : 減薪, 無薪假, RSU大跌, 分紅沒了, 裁員找工作 ... 等, : 各種問題都會出現, : 所以不要預期可以每年都拿這麼好的薪資整整拿30年 : 甚至, : 我這兩年2022與2023年的年收入都只有2021年的50%-70%左右, : 原因很簡單, : 公司股價在這兩年大跌, : RSU的收入少很多, : 所以不要拿最好的一兩年收入來預期以後都會這麼好 : 還有中年失業, : 年齡歧視的問題要考慮, : 科技業工程師好找工作的年紀是在二三十歲, : 過了四十歲之後會越來越難找工作, : 甚至過了五十歲之後就不要打算離開公司會有下一家公司可以待, : 很多人過了四十歲之後工作越換薪水越低, : 你以為是智障才越換薪水越低喔! : 就是工作不好找只能屈就降薪, : 然後你房貸要背三十年喔! : 這都還沒算上有家庭有小孩的開銷, : 以及有家庭之後還要工作加班, : 導致沒時間刷題準備換工作 : 至於你在推文裡頭說的四十歲之後都管理階層就不需要再花太多時間在工作上, : 還可以領高薪, : 我一開始就承認我是魯蛇, : 我真的沒看到多少人四十歲之後能卡到管理階層, : 比例大概1%左右吧! : 大概只有1%的人能夠四十歲之後卡到管理階層, : 就是所謂的天選之人, : 大部分的人都被公司與老闆當成人礦使用, : 用完了, 年紀大了, 或是身體出狀況就把你給丟了, : 根本沒有當管理階層的機會, : 我自己就是個人礦的例子, : 加班工作到現在一隻眼睛快瞎了, : 多得是四十歲之後還在當工程師IC 爬不上去, : 或是中年失業不好找工作等等, : 就算你真的卡到管理階層, : 出了這家公司你不見得能夠在別的公司找到管理階層的工作, : 你只能待在原公司一直祈禱公司沒事, : 還要怕下屬太強會把自己幹掉, : 所以對能力強的下屬就想辦法趕走, : 專門提拔沒能力的笨蛋 : → : KrisNYC : 17小時前 : 轉業如果專長沒跟到潮流 真的會蠻辛苦的 : 12/02 18:24, 20F : 剛剛打完電動上傳youtube, : 沒錯! : 你以為我是在勸人不要買房嗎? : 不是的, : 我是勸世文在年輕能賺錢的時候做好資產累積與規劃, : 如果傻傻的以為可以一輩子領高薪不會有工作問題, : 那就大錯特錯了 : 當然不要錯估或是過於樂觀自己的賺錢能力, : 去買自己"可能"無法負擔的產品, : 我想可負擔房貸定義是薪資的1/3 是個很好的範圍, : 買房的房貸在年收入的1/2-1/3都是很好的投資標的物 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.234.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1701594229.A.D7A.html
推
12/03 17:11, 4月前 , 1F
你太認真了 就一堆不是工程師的在瞎講 真正是工程師
12/03 17:11, 1F
→
12/03 17:11, 4月前 , 2F
的也知道不可能人人年年都四百 買房也都很保守 反
12/03 17:11, 2F
→
12/03 17:11, 4月前 , 3F
正每天都在找worst case 會不幫自己留後路嗎
12/03 17:11, 3F
推
12/03 17:26, 4月前 , 4F
推薦這篇文章
12/03 17:26, 4F
噓
12/03 17:26, 4月前 , 5F
這裏一些剛好賺到這波浪頭的工程師+代銷+房仲+少數
12/03 17:26, 5F
→
12/03 17:26, 4月前 , 6F
投資客在壯聲勢而已。一堆沒經過08年慘狀的。
12/03 17:26, 6F
→
12/03 17:27, 4月前 , 7F
雖然未來幾年台灣半導體相關目前展望還行，但其他行
12/03 17:27, 7F
→
12/03 17:27, 4月前 , 8F
業不樂觀啊，兩岸+1跟中國對外輸出過剩產能
12/03 17:27, 8F
推
12/03 17:38, 4月前 , 9F
推過來人心得
12/03 17:38, 9F
推
12/03 17:42, 4月前 , 10F
三小國芬蘭2009三房平車轉約價7xx
12/03 17:42, 10F
→
12/03 17:42, 4月前 , 11F
但當時金融海嘯加無薪假 根本不敢隨便扛房貸
12/03 17:42, 11F
推
12/03 17:44, 4月前 , 12F
原po成功撐過2008那波真強者
12/03 17:44, 12F
推
12/03 17:50, 4月前 , 13F
推老前輩
12/03 17:50, 13F
推
12/03 17:56, 4月前 , 14F
那些沒辦法在新竹置產的工程師可能要檢討一下自己的能力，
12/03 17:56, 14F
→
12/03 17:56, 4月前 , 15F
為什麼別人能買就你不行，一直抱怨是解決不了問題的。
12/03 17:56, 15F
推
12/03 17:58, 4月前 , 16F
那些買不起信義區豪宅的可能要檢討一下 為什麼別人能你不能
12/03 17:58, 16F
→
12/03 17:59, 4月前 , 17F
一直負面思考怪政府怪環境是不會解決問題的
12/03 17:59, 17F
推
12/03 18:10, 4月前 , 18F
有人抱怨買不起信義豪宅？
12/03 18:10, 18F
→
12/03 18:10, 4月前 , 19F
重點是 有沒有抱怨 抱怨的背後代表著眼高手低
12/03 18:10, 19F
→
12/03 18:11, 4月前 , 20F
不然500萬以下的房子也有 要買到隨便一間房子有什麼困
12/03 18:11, 20F
→
12/03 18:11, 4月前 , 21F
難
12/03 18:11, 21F
推
12/03 18:17, 4月前 , 22F
結果反而是月薪三萬抗房貸的沒煩惱，因為隨便找都有
12/03 18:17, 22F
→
12/03 18:17, 4月前 , 23F
，笑死。
12/03 18:17, 23F
推
12/03 18:21, 4月前 , 24F
推 不會永遠有學弟抓交替
12/03 18:21, 24F
推
12/03 18:31, 4月前 , 25F
這裡很多人說房價所得比10倍很低輕鬆買，我個人只能接受
12/03 18:31, 25F
→
12/03 18:31, 4月前 , 26F
最多7倍以下的房子，原因就是本篇講的花無百日好
12/03 18:31, 26F
→
12/03 18:33, 4月前 , 27F
多多以為買信義區豪宅跟喝水一樣
12/03 18:33, 27F
→
12/03 18:34, 4月前 , 28F
轉增貸超人表示 1/2很安全啦 ，沒錢也可以賣掉房子啊
12/03 18:34, 28F
→
12/03 18:41, 4月前 , 29F
看過08年那波，真心覺得槓開好開滿的網友很有勇氣
12/03 18:41, 29F
推
12/03 18:50, 4月前 , 30F
中肯 有認識幾個買"現在年收"15年的房子XD
12/03 18:50, 30F
→
12/03 18:50, 4月前 , 31F
說因為薪水會成長 所以現在買15年收入房可能也還好
12/03 18:50, 31F
→
12/03 18:51, 4月前 , 32F
結果就有人今年考績墊底 明年光貸款就把底薪吃光
12/03 18:51, 32F
推
12/03 18:57, 4月前 , 33F
是不是花太兇或是投資有失利？14-15年前高鐵區大四房雙平
12/03 18:57, 33F
→
12/03 18:57, 4月前 , 34F
車一千出頭呀，有剛需的話買個三房應該700-800？應該還是
12/03 18:57, 34F
→
12/03 18:57, 4月前 , 35F
沒問題，至於說能不能年年發400其實也還好，大概都抓月薪
12/03 18:57, 35F
→
12/03 18:57, 4月前 , 36F
就能負擔房貸、家庭生活費，多的存下來這樣吧。
12/03 18:57, 36F
推
12/03 18:57, 4月前 , 37F
終於有正常的文了房版清流
12/03 18:57, 37F
推
12/03 19:03, 4月前 , 38F
錯了，40歲工程師要拼的不是升官，是淨資產跟家庭ROE。
12/03 19:03, 38F
推
12/03 19:04, 4月前 , 39F
驚世良言，但很多人不懂
12/03 19:04, 39F
還有 226 則推文
→
12/04 00:03, 4月前 , 266F
我說過很多次 竹科高學歷的很多家境都不錯 你白手
12/04 00:03, 266F
→
12/04 00:03, 4月前 , 267F
起家靠自己 早就輸在起跑線
12/04 00:03, 267F
→
12/04 00:04, 4月前 , 268F
你真以為房子靠薪水分紅存頭期款來買？ 台北的房子靠資
12/04 00:04, 268F
→
12/04 00:04, 4月前 , 269F
產 竹北的房子一部分也一樣靠資產啦
12/04 00:04, 269F
推
12/04 00:07, 4月前 , 270F
認為薪水怎麼撐房價的人 根本前提就錯了 你家沒錢不
12/04 00:07, 270F
→
12/04 00:07, 4月前 , 271F
代表別人跟你一樣
12/04 00:07, 271F
→
12/04 00:09, 4月前 , 272F
工程師自己會賺錢不代表他家沒錢耶懂嗎 醫生更是
12/04 00:09, 272F
推
12/04 02:25, 4月前 , 273F
推推推
12/04 02:25, 273F
推
12/04 02:49, 4月前 , 274F
推推~終於有前輩出來現身說法了
12/04 02:49, 274F
推
12/04 06:31, 4月前 , 275F
你是不是走錯板了
12/04 06:31, 275F
推
12/04 08:48, 4月前 , 276F
依竹北買房靠資產的消息來看 差不多房價的新北鄉下89區新
12/04 08:48, 276F
→
12/04 08:48, 4月前 , 277F
莊 現在買房應該也是要靠資產了
12/04 08:48, 277F
→
12/04 08:51, 4月前 , 278F
單坪憑房價來看 買89區新莊的家庭資產跟莖陰宮程濕可能相
12/04 08:51, 278F
→
12/04 08:51, 4月前 , 279F
去不遠 厲害了
12/04 08:51, 279F
推
12/04 08:53, 4月前 , 280F
推
12/04 08:53, 280F
→
12/04 09:02, 4月前 , 281F
金融海嘯的教訓就是太晚印會死人 所以後來都印超快
12/04 09:02, 281F
→
12/04 09:02, 4月前 , 282F
沒上車的老在幻想還有一次
12/04 09:02, 282F
推
12/04 09:49, 4月前 , 283F
推。科技業真的很不穩
12/04 09:49, 283F
推
12/04 11:29, 4月前 , 284F
推
12/04 11:29, 284F
推
12/04 11:30, 4月前 , 285F
推
12/04 11:30, 285F
推
12/04 11:36, 4月前 , 286F
本篇很貼近事實不過40歲工程師現在一堆也不是運氣不好.
12/04 11:36, 286F
推
12/04 12:48, 4月前 , 287F
推一個
12/04 12:48, 287F
推
12/04 13:58, 4月前 , 288F
推 真正工程師會考慮worst case反觀投客最愛吹
12/04 13:58, 288F
推
12/04 15:26, 4月前 , 289F
推 實在
12/04 15:26, 289F
→
12/04 16:02, 4月前 , 290F
年領好幾百到退休身上多間千萬房產的人在勸世不要買房
12/04 16:02, 290F
推
12/04 19:15, 4月前 , 291F
推分享
12/04 19:15, 291F
推
12/04 21:23, 4月前 , 292F
現在30-35歲左右的竹科工程師根本運氣超好。畢業後3-5年
12/04 21:23, 292F
→
12/04 21:23, 4月前 , 293F
內存好頭期款，買房一買就碰上噴發期，資產直接x N，爽翻
12/04 21:23, 293F
→
12/04 21:23, 4月前 , 294F
。
12/04 21:23, 294F
推
12/04 21:25, 4月前 , 295F
就七年級尾巴賺爛
12/04 21:25, 295F
→
12/05 09:01, 4月前 , 296F
為仕途汲汲營營，回頭一看少了別人好幾棟，那種苦我能體
12/05 09:01, 296F
→
12/05 09:01, 4月前 , 297F
會
12/05 09:01, 297F
噓
12/05 10:47, 4月前 , 298F
太高估工程師了拉 35沒有200一狗票
12/05 10:47, 298F
推
12/05 10:48, 4月前 , 299F
現在的400跟以前你那年代400差很多了 物價通膨薪資也通膨
12/05 10:48, 299F
→
12/05 10:48, 4月前 , 300F
房價漲2倍薪資漲2倍也是合理
12/05 10:48, 300F
→
12/05 10:50, 4月前 , 301F
你那個年代領到200也會有比你老20歲的老工程師質疑你2010
12/05 10:50, 301F
→
12/05 10:50, 4月前 , 302F
～2030能領200嗎 最後事實是如何大家很清楚吧
12/05 10:50, 302F
推
12/06 08:52, 4月前 , 303F
推薦這篇文章,真實竹科人的回文，其他回文推文很多都
12/06 08:52, 303F
→
12/06 08:52, 4月前 , 304F
是仲介和投資客裝工程師
12/06 08:52, 304F
推
12/07 08:53, 4月前 , 305F
實在推
12/07 08:53, 305F
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