Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

看板home-sale作者時間10月前 (2023/07/03 11:02), 編輯推噓22(25推 3噓 91→)
留言119則, 32人參與, 10月前最新討論串10/20 (看更多)
首先很謝謝這位大大分享荷蘭的資訊讓我了解 但我認為社會住宅主要還是完善住宅政策 因為要穩定社會經濟，租屋族也是要照顧 至於社會住宅影響房價這件事情 我是覺得各國的狀況不同，很難用單一因素直接比較 我剛剛有上網去查荷蘭的一些相關資訊 並且稍微對比一下台灣的資訊 我覺得影響荷蘭房價的原因還有很多部分也是息息相關 荷蘭從2017-2022 人口增加4% 而且荷蘭人口增加很多為移民人口 因此「戶數」增加很多 台灣從2017到2022 人口減少2% 另外我也去查了一下荷蘭房價漲這麼多的原因 有兩個重要的因素 1.人口的持續增長加上海外移民 2.房屋的供給嚴重不足（土地和材料成本不斷上漲導致建造成本提高，政府的房地產規劃和 審批延誤） 也就是說，荷蘭人口持續增加，但是房屋的供給並沒有跟上 而台灣目前並沒有這種問題 https://i.imgur.com/AuMDvJv.jpg
我也有稍微查了一下荷蘭的建案許可數以及台灣的建案許可數 可以參考下圖 https://i.imgur.com/WPKRlus.jpg
https://i.imgur.com/BP8eL1C.jpg
下面資訊就是純分享這幾年房價漲幅率 https://i.imgur.com/cOIEKka.jpg
https://i.imgur.com/foCREQ5.jpg
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言 : ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言： : : 柯P說過, 打房靠蓋社宅 : : 那要蓋到幾戶 才能影響房價呢 : : 假設300萬人住台北市 : : 500萬人想住台北市 : : 有100萬個投資客 : : 300萬人住台北市的想買第二間, 至少需要100萬間 : : 500萬人想住的會想買第一間, 至少需要200萬間 : : 100萬個投資客 每人頭個兩間 大概200萬間 : : 這樣總共要500萬間 才有機會撼動房價 : 台北高房價何解？柯文哲：社宅蓋到5萬戶才能破壞房價 : https://house.udn.com/house/story/5886/6200566 : 柯文哲常說社宅量夠大就會破壞房價， : 他認為社宅佔比達到台北市住宅存量的 5% 時，就能破壞房價， : (台北市住宅存量約 96 萬戶，5 萬戶社宅的佔比約 5%) : 關於這個論點，我並沒看過柯文哲拿出證據來支持這個論點。 : https://i.imgur.com/ahhNcsl.jpg
: OECD 統計：各國社宅佔全國住宅的比例 : 可以看到社宅佔比最高的是荷蘭，全國住宅有超過 30%是社宅， : 荷蘭的社宅佔比遙遙領先第二名的奧地利超過 10%。 : 照柯文哲的論點，想必荷蘭的房價漲幅一定會被社宅破壞，房價會漲不起來。 : https://i.imgur.com/c1JRHEE.png
: 2013Q1 ~ 2022Q4，荷蘭過去十年的房價漲幅 90.1% : 另一個資料庫的數據：https://i.imgur.com/Y3Ps14r.jpg
: 2013 ~ 2022年，荷蘭過去十年的房價漲幅 86.4% : 來對比一下台灣的房價漲幅：https://reurl.cc/XEApj7 : 信義房價指數，2013Q1 ~ 2022Q4，台灣過去十年的房價漲幅 50.3% : 2013~2022年，荷蘭的房價漲幅 86~90%，屌打台灣的 50.3%。 : 廣建社宅能破壞房價？ : 再來比較一下兩國房價最高的城市，Amsterdam 與台北。 : https://blog.dwellworks.com/how-does-housing-in-amsterdam-work : https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg
: Amsterdam 整個城市的住宅有高達 42% 是社宅， : 整個城市有 54%的人口住在社宅， : Amsterdam 住在社宅人口的比例是歐洲最高。 : (Amsterdam 的社宅佔比 高於 荷蘭全國的社宅佔比) ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.110.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1688353363.A.462.html
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07/03 11:06, 10月前 , 1F
台灣戶籍人口下降 實居人口還是上升的喔
07/03 11:06, 1F
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07/03 11:06, 10月前 , 2F
你的人口下降錯覺是來自台灣特有的戶籍制度
07/03 11:06, 2F
推
07/03 11:08, 10月前 , 3F
終於知道供給是問題了齁XDD
07/03 11:08, 3F
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07/03 11:08, 10月前 , 4F
阿台灣政府最愛打供給了 嘻嘻
07/03 11:08, 4F
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07/03 11:12, 10月前 , 5F
回A大 我是去國家發展委員會查台灣的總人口數 所以這部
07/03 11:12, 5F
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07/03 11:12, 10月前 , 6F
分確實可能跟真正居住在台灣的人還是有落差 感謝提醒
07/03 11:12, 6F
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07/03 11:15, 10月前 , 7F
07/03 11:15, 7F
推
07/03 11:15, 10月前 , 8F
台灣戶口也是上升的，且台灣供給持續被打壓
07/03 11:15, 8F
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07/03 11:15, 10月前 , 9F
你說台灣沒有供給問題？想法從哪來？
07/03 11:15, 9F
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07/03 11:16, 10月前 , 10F
然後2022是戶籍人口低點 因為一堆華僑被除籍
07/03 11:16, 10F
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07/03 11:16, 10月前 , 11F
2023又回來辦理恢復戶籍，那些人其實不住台灣很久了
07/03 11:16, 11F
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07/03 11:17, 10月前 , 12F
另外是移工 包含合法及失聯 目前其實是補得上戶籍缺口
07/03 11:17, 12F
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07/03 11:18, 10月前 , 13F
荷蘭早年就富有，一堆200年老屋還在住。
07/03 11:18, 13F
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07/03 11:18, 10月前 , 14F
台灣老屋的狀態真的普遍比較差，更新速度還是太慢
07/03 11:18, 14F
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07/03 11:19, 10月前 , 15F
然後荷蘭的住房供給問題其實幾百年了…
07/03 11:19, 15F
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07/03 11:19, 10月前 , 16F
不然幹嘛住到運河上的船屋
07/03 11:19, 16F
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07/03 11:20, 10月前 , 17F
台灣也是供給不足啊，大家都愛新房
07/03 11:20, 17F
推
07/03 11:22, 10月前 , 18F
移工可以二十幾個擠一動四五房透天 你真當一般台灣人
07/03 11:22, 18F
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07/03 11:22, 10月前 , 19F
算喔
07/03 11:22, 19F
推
07/03 11:22, 10月前 , 20F
我查詢2017台灣發布戶口為8638730，2023年9089450，成長約
07/03 11:22, 20F
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07/03 11:22, 10月前 , 21F
5.2%
07/03 11:22, 21F
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07/03 11:24, 10月前 , 22F
樓上說的好，但40年前的台灣也可以十幾人擠一間三房
07/03 11:24, 22F
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07/03 11:24, 10月前 , 23F
人口不代表戶口，單身、離婚、獨居、小家庭現象越來越明顯
07/03 11:24, 23F
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07/03 11:24, 10月前 , 24F
你拿人口數跟住宅數除起來說沒有不足也不對啊
07/03 11:24, 24F
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07/03 11:24, 10月前 , 25F
30年前的隱私概念跟現在就天差地遠了
07/03 11:24, 25F
噓
07/03 11:27, 10月前 , 26F
台灣戶數增加 都市人口增加 房屋供給沒問題？
07/03 11:27, 26F
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07/03 11:27, 10月前 , 27F
說住宅沒有不足 住宅自有率8成5
07/03 11:27, 27F
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07/03 11:27, 10月前 , 28F
結果現況是一堆小媳婦跟公婆擠三房公寓每天快崩潰
07/03 11:27, 28F
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07/03 11:27, 10月前 , 29F
要抑制房價最猛的招就是像民國80年容積率上路那樣搶建
07/03 11:27, 29F
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07/03 11:27, 10月前 , 30F
真的感到滿地空屋鬼城房價躺平十幾年
07/03 11:27, 30F
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07/03 11:27, 10月前 , 31F
現在中國也進入這個狀態了
07/03 11:27, 31F
推
07/03 11:35, 10月前 , 32F
用供需來看房屋真的會失準 房子不是給人住是給錢住的
07/03 11:35, 32F
推
07/03 11:37, 10月前 , 33F
主要還是台灣卡移民卡很兇啦 以台灣的基建水準
07/03 11:37, 33F
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07/03 11:37, 10月前 , 34F
好好搞開放移民雖然卡戰爭 吸引力沒有多頂 但你不是很容
07/03 11:37, 34F
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07/03 11:38, 10月前 , 35F
易在任何國家找到台幣200萬內有水電網路5分鐘機車有711
07/03 11:38, 35F
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07/03 11:38, 10月前 , 36F
一小時車程進首都的破房子 這些房子只是台灣人不要
07/03 11:38, 36F
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07/03 11:39, 10月前 , 37F
就像一堆人在那硬要推日本的偏鄉或大城邊角區域多好一樣
07/03 11:39, 37F
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07/03 11:39, 10月前 , 38F
日本也是卡移民才會那些地方這種房價 放寬就有人去了
07/03 11:39, 38F
推
07/03 12:08, 10月前 , 39F
看那篇文會覺得公宅不能阻止房價變高 也不能阻止房租變
07/03 12:08, 39F
還有 40 則推文
推
07/03 12:44, 10月前 , 80F
荷蘭人口增加 主要是移民好咩…
07/03 12:44, 80F
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07/03 12:46, 10月前 , 81F
柯粉自己都搞不清楚柯核心價值吧
07/03 12:46, 81F
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07/03 12:46, 10月前 , 82F
才會帶一堆貪污仔還喊財政紀律
07/03 12:46, 82F
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07/03 13:01, 10月前 , 83F
柯的核心價值就是票騙到手再說
07/03 13:01, 83F
推
07/03 13:04, 10月前 , 84F
荷蘭不就是靠 中東難民+
07/03 13:04, 84F
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07/03 13:04, 10月前 , 85F
07/03 13:04, 85F
推
07/03 13:07, 10月前 , 86F
台灣供給沒問題的前提是大家願意住三四十年老屋，這種
07/03 13:07, 86F
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07/03 13:07, 10月前 , 87F
老屋除了台北應該都很好買，但覺青要的可是蛋黃全新三
07/03 13:07, 87F
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07/03 13:07, 10月前 , 88F
房平車
07/03 13:07, 88F
推
07/03 13:11, 10月前 , 89F
荷蘭每年都有5-15萬難民然後原本人口只有台灣一半，台
07/03 13:11, 89F
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07/03 13:11, 10月前 , 90F
灣也可以開放
07/03 13:11, 90F
推
07/03 13:14, 10月前 , 91F
台灣房屋供給還是一直不足啊 大家都往都市集中 而且
07/03 13:14, 91F
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07/03 13:14, 10月前 , 92F
都是小家庭 可以選擇就沒人要跟爸媽住
07/03 13:14, 92F
推
07/03 13:22, 10月前 , 93F
68樓可以看fb靠北高房價社團，裡面多數認同柯上會打房
07/03 13:22, 93F
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07/03 13:24, 10月前 , 94F
既要搶沒房者的票，就要承受有房人民的反彈，不能一直包牌
07/03 13:24, 94F
推
07/03 13:29, 10月前 , 95F
柯有打房?林口那種山區就不會漲到一坪50萬了啦
07/03 13:29, 95F
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07/03 13:32, 10月前 , 96F
台灣都市區塊 新屋供給也不足啊XDD
07/03 13:32, 96F
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07/03 13:33, 10月前 , 97F
樓上是？林口房價關柯文哲何時XDD
07/03 13:33, 97F
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07/03 13:34, 10月前 , 98F
笑死真的，沒辦法就事論事討論。
07/03 13:34, 98F
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07/03 13:34, 10月前 , 99F
你去看媽媽群組一堆人不能接受驗不出藥物，和那些靠北
07/03 13:34, 99F
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07/03 13:34, 10月前 , 100F
高房價一樣
07/03 13:34, 100F
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07/03 13:35, 10月前 , 101F
然後高雄的都接受了 因為高雄日常不意外
07/03 13:35, 101F
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07/03 13:35, 10月前 , 102F
腦子堪憂
07/03 13:35, 102F
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07/03 13:37, 10月前 , 103F
高雄好物件還是在漲
07/03 13:37, 103F
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07/03 13:42, 10月前 , 104F
南台灣亂吃藥只是日常 當然不需要新聞一直講
07/03 13:42, 104F
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07/03 13:51, 10月前 , 105F
原來林口是台北市
07/03 13:51, 105F
推
07/03 14:00, 10月前 , 106F
某f想必是未來人吧 所以柯選上了對吧
07/03 14:00, 106F
推
07/03 14:02, 10月前 , 107F
柯粉連思考都不會，了然阿，會去買蛋白區的大部分都是蛋
07/03 14:02, 107F
→
07/03 14:03, 10月前 , 108F
黃區外溢出來的，要不是北市貴到靠北部最高，誰要去買山
07/03 14:03, 108F
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07/03 14:04, 10月前 , 109F
上。這版的月經題，"在北市府旁上班，買林口好嗎?"
07/03 14:04, 109F
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07/03 14:05, 10月前 , 110F
這群人是傻子嗎?買林口每天花三小時通勤?不就買不起北市
07/03 14:05, 110F
噓
07/03 14:05, 10月前 , 111F
你會被噓
07/03 14:05, 111F
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07/03 14:08, 10月前 , 112F
連板橋都買不起了 當然去林口
07/03 14:08, 112F
推
07/03 15:47, 10月前 , 113F
你供給的定義要先下，很多大於50年房或是郊區沒修
07/03 15:47, 113F
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07/03 15:47, 10月前 , 114F
繕的算不算
07/03 15:47, 114F
噓
07/03 17:24, 10月前 , 115F
你也知道很多變因喔？板上就一堆人只看單因子就想試圖解
07/03 17:24, 115F
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07/03 17:24, 10月前 , 116F
釋房價上漲
07/03 17:24, 116F
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07/03 20:40, 10月前 , 117F
歐洲還要算一堆難民...
07/03 20:40, 117F
推
07/03 23:11, 10月前 , 118F
某f笑死 還不如舉板橋三重新店中永和新北一環 林口
07/03 23:11, 118F
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07/03 23:12, 10月前 , 119F
都2-3環了
07/03 23:12, 119F
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