Re: [心得] 這不是炒房，什麼才是炒房？

看板home-sale作者 (Yueh-Ching)時間2年前 (2021/08/12 10:39), 2年前編輯推噓95(95推 0噓 141→)
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開頭先說，我還是反炒房，在這版應該屬於稀有動物那類 但為剛需買房，秉著要做就做到最好 把房產認真研究後，知道自住房子得下手，且盡早下 貨幣、利率、物價、原物料、稅制、政治制度、主要政黨獻金來源、地方財稅結構，等崩 真的太難了 而台灣最主要的，是政治問題，也就是CECA大常講的，房產就是政府做莊 再說白一點，不管民主、帝制、還對岸披著共產主義的中國式資本主義 凡是人類社會，都存在統治與被統治階級，要思考房產問題，你得站在上位的角度來看 舉個故事比喻 假如現在身處孤島，島上共有九個人，而你是統治者，掌握了水資源，共有九瓶水 而這九個人資產分別是第一個人十塊，第二個人二十塊，第三個人三十，以此類推 聰明的你，會怎麼定價？ 首先，你一定不會定十塊的，因為這樣雖然人人買的起，但總共你也才賺九十 但你也不能定太高，如此大家會不爽，直接就聯合起來把你推翻 如果是我，會定五十，我只需要五個人能買得起就好 1.財產四十、五十的人，會覺得自己勾的到，還有希望 2.對掌握更多資源九十、八十、七十的菁英族群來說（現實上一定是更極端），五十是可 接受負擔，他們不會反我 3.財產五十、六十的，將是我最忠實的支持者，因為他們人生主要財產定價在我 4.對第一到四個人不停用你更努力可以突破、好好加油、可以租房、我們來實價透明化等 等安撫，確保他們不會死就好 對於可能沒法翻身的第一到三個人，甚至其他人都會自己幫我嘲笑，哈哈，就是不努 力你才會淪落至此 這就是資本主義來到極端後的現實，真實世界當然還會有其他力量拉扯，但終究非常難以 戰勝人類逐利的慾望 而要實現這種環境有兩個必備條件 1.資源稀缺 2.資源為剛需 這也解釋了為什麼永遠會說房子就是地點、地點、地點，因為其餘建材那些都是可以不斷 更新、創造的 唯有特定地區的土地，將是無法被憑空創造的存在，何況台灣本來就地狹人稠，人口極度 集中 高房價對於統治者還有很多好處 1.通脹會被壓抑，印了這麼多資金出來，都流向原物料，通膨將更不可控，房子可以有效 吸收 2.買房的人政治立場會更保守，他們會擔心房貸，會擔心工作，更乖乖地為掌權階級服務 3.既得利益者將自動成為你忠實擁護者 當台灣購置住宅貸款餘額＋房屋修繕貸款＋建築貸款，已經占了GDP比重約50.70% 普通家庭資產約60%，甚至有80%以上財富是房，且自有率到84.7% 房價已經能決定凡人的一生 4.房價保值好用，根本不需要賣，需要錢的時候就去銀行低利率搬錢，還享受升值， 比穩定貶值現金好多了，符合權貴利益 再換句話說，房價是非常有效搜刮人民勞動成果的工具 事實上，多的是地方政府主要稅收來自房產、土地交易，客觀數據都擺在那，自己查就知 道 這種情況下，你是統治者，你會真心想讓房產崩？ 看看統治者手上自己幾間房，還有多少土地想拿去賣賺錢吧 那房價就會永無止境不停直接噴上去嗎？ 我認為也不會 首先，統治者也不會希望房價高到讓多數人都死了，自己政權終將不保 而且當底層都躺平不生了，以後是要誰來替上層服務？ 所以適度打房同樣是玩真的，最完美目標就是至少把房價控制在中位數能負擔的水準 這個目標沒達到，持續惡化，打房力道還是會持續加大的 其次，就像現在的台北，已經漲到一個程度，連許多菁英階層都無法憑己力負擔 結果就是人開始不停朝所謂蛋白走，人口走向就知道，蔚然已成趨勢 歷史來看，蛋黃也是會移轉的，早期的信義、港湖、青埔，都是沒人要的地方，現在呢？ 真要說，台北最早期的蛋黃該是萬華，當時來看，掌握了交通要道，也是不可取代 當人潮、資源、建設，最重要是社會菁英轉移，蛋黃也會跟著慢慢轉移 一個地方玩不下去了，就去開一個新的繼續玩，如此反覆循環 且當都市化速度比不上少子化，剛需減少，房價終將影響，這僅是要等多久的問題 再次，貨幣政策總會收尾，目前美國通膨怪獸已現蹤，如有惡化趨向，這不會是永無止境 的事 甚至有一定回檔可能，只是說回檔跟漲幅不見得成正比 房價和重重利益、結構，包括實業全都緊密相關綁在一起，要崩實在太難 坦白說也是代價太高，日本的例子後，再沒有哪國政府敢輕易嘗試 質言之，我有幾個建議分享 1.如果買房是在你人生規劃中，而現在有你能力可負擔的自住房，趕緊下手吧 經濟是一列火車，它無法瞬間煞停或前進，整體都是一個緩慢、持續的過程 以經濟循環的歷史來看，從來沒剛走出低谷就立刻又墜入衰退過 換句話說，或有回檔，可現在都還是復甦期，沒人知道會不會是一個十年長期大多頭 若持續井噴，真的就是越買越小，地點越來越差，那你可能也永遠不會下手了 向上無限，向下有限，這是現況。 2.不用把房仲、代銷、投客當萬惡敵人，貼上不必要標籤 以前我也反感，可自己真的看房、找房過程發現，是不是好人，跟這些毫無關係 真的就是有房仲真誠為你找房，站在你的利益為你思考 以我遇到的為例，即使買的不是他的房，都替我提供詳盡分析，甚至議價技巧，很多我想 不到的細節 包括我考慮預售的時候，我的房仲都是免費替我出謀劃策，考慮極為周全 如果你找不到這樣房仲，汐止、港湖、新店、林口、A7、A8、桃園到中壢、青埔我都有遇 到，可以私訊找我轉介紹 投客也遇過人不錯的，只想小賺一點就脫手，什麼資訊都誠實詳盡告知 反倒是號稱屋主自售常見毫無節制開高，認為自己不一樣，提幾個問題就惱羞 大家都是人，都有感情，出來都是要生存，像我自己即便沒成交，對於認真幫過的除了道 謝，也會準備小禮物 人家真的也會對你好，把第一手最好的訊息、案子和一些內幕優先告訴你 人都是互相的，都懷敵意當敵人，只會傷到你自己。 3.假設你離買房還差很遠，或若買了會造成經濟很大負擔 那真的就算了吧，先不要想它了 無論怎麼自我催眠，房子注定存在投資性質，會是普通人人生裡的主要資產 而任何會有心理壓力的投資，都不會是好投資 萬一金流斷了、升息房貸加高、再有重大風險來臨，你將完全失去對抗能力，那比租房還 慘 但也不要都留現金，扣除掉手邊足夠生活與面對風險的錢，其他全部轉去被動投資 切記，是「被動投資」，投入指數ETF，按照股債比例搭配，不曉得怎麼做請去搜尋關鍵 字綠角 只要能堅持住，長期而言，對賭升值贏房產的機率還是非常高 連這部分錢都沒有的話，什麼都不用想了，優先投資自己，專注在本業上試圖突破再說 想了讓自己心情難受，還會變得負面，真的不必。 以上是一點心得分享，由於對這塊仍是才疏學淺，如果有錯的地方，也還請前輩修正 由於非常能理解找房真的是一件艱辛又痛苦的事情 特別我沒家裡支援，自己要承擔外，還要為父母老了爬不動樓梯怎麼辦煩惱 也是過程中最近才知道一個女生怎麼買都買不到房，想要的瞬間就被搶走 而自己租約到期，即將沒地方住，也不曉得怎麼辦 當眾在房仲店裡情緒失控落淚，看了好難過 對於完全初入房市者，能夠幫的，我一定盡量幫忙，特別若是要找A7、A8、A9這一代的 我還有戶別談到很甜的價錢，預算考量沒下手，有想要也能找我，希望能留給真正想要的 首購 一起加油吧 心懷善念，會有好報的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.104.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1628735977.A.D01.html
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08/12 10:40, 2年前 , 1F
拔掉他的商品價值就沒有了
08/12 10:40, 1F
推
08/12 10:46, 2年前 , 2F
你有沒有在林口試著沒人時脫口罩聞看看，一堆人說臭？
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推
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賺最多的方式是完全差異取價 經濟學原理有教過
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推
08/12 10:49, 2年前 , 4F
推好人，但叫不醒裝睡的人
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推
08/12 10:50, 2年前 , 5F
話說 我有在預售中心看過小夫妻為了總價想省200萬 拚了命
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08/12 10:51, 2年前 , 6F
凹售屋小姐不買車位 很明顯就是財務上有壓力才會不管面子
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推
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我2萬5萬都跟代銷拼命殺好嗎
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各種凹各種哀求 看了真的蠻同情的
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幾萬塊多好用不是嗎
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推
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就兩個都三寶不想開車啊
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因為現在的資源都直接綁在錢這個價值上
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中國在改革開放以前 那些房都是分配的
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一天突然訂價了就出現價值 一堆人突然就有錢了
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推
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真的 自住一堆腦羞
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現在買車位真的要好好考慮就是
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沒車位難賣兩車位也難賣
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然後開始拆遷蓋高樓 也就是槓桿 一圈圈往外割
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08/12 10:56, 2年前 , 18F
在那之前 投資房產根本沒這概念
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推
08/12 10:57, 2年前 , 19F
講的不錯，但有幾點可以再想想。1.現在的菁英階級無
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08/12 10:57, 2年前 , 20F
法負擔台北，那是他們不夠努力，可以做到的還是很多2
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.少子化剛需減少是不會影響房價的，只要引進更多的外
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推
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就是因為要自住，被投資客炒成這樣，不腦羞也難QQ
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勞就會有人買了3.貨幣政策收尾是美國的事，美國升息
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誰說臺灣一定要跟進？
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推
08/12 11:03, 2年前 , 25F
勸世好文，希望有需求的自住客可以聽進去
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推
08/12 11:04, 2年前 , 26F
美國不可能在短時間內收尾
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推
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人類社會就是有階級跟資源分配問題 這點無法避免
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雖然很多人討厭資本主義 但資本主義已經算是目前
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較有效率的分配方式 就算是北韓人人配房子好了
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最終還是有房子地段差別 當初那個在南韓客機上放
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炸彈的北韓女間諜 由於老爸是高官 所以可以住平壤
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高級地區 當初她第一次到鄉下的時候 還很驚訝怎麼
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鄉村什麼都沒有
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08/12 11:05, 2年前 , 34F
FED連CPI 5%都說尚稱溫和、暫時性的
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推
08/12 11:05, 2年前 , 35F
你好心相勸，原po卻只是來發洩公審質疑他天龍血統的人
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08/12 11:06, 2年前 , 36F
你就知道美國根本不打算升息
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08/12 11:08, 2年前 , 37F
難得好心人 苦口婆心
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08/12 11:08, 2年前 , 38F
推推
08/12 11:08, 38F
推
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美國應該還是會升吧，升多少感覺就不一定了
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還有 157 則推文
還有 4 段內文
推
08/12 14:32, 2年前 , 197F
優質好文
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推
08/12 14:36, 2年前 , 198F
勸世好文
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推
08/12 15:37, 2年前 , 199F
你以為的精英其實不是精英根本是大鍋飯
08/12 15:37, 199F
推
08/12 15:40, 2年前 , 200F
年輕人不買房很多都是父母給的觀念，尤其是新北的家庭
08/12 15:40, 200F
推
08/12 15:52, 2年前 , 201F
謝謝心得分享!
08/12 15:52, 201F
推
08/12 16:41, 2年前 , 202F
我也認同台灣房價最頂就1000-1500了
08/12 16:41, 202F
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08/12 16:41, 2年前 , 203F
再高 沒人想買 而坪數最小就15-20，再小也沒人想買
08/12 16:41, 203F
推
08/12 16:44, 2年前 , 204F
還有一群人不需要買的 家裡有土地的 這類人也很多
08/12 16:44, 204F
推
08/12 16:47, 2年前 , 205F
我也認同家裡完全沒房產的 40-50歲存了一筆錢 可以買一
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08/12 16:47, 2年前 , 206F
間自住
08/12 16:47, 206F
推
08/12 19:02, 2年前 , 207F
不錯的想法
08/12 19:02, 207F
推
08/12 19:45, 2年前 , 208F
這篇中肯，現實就是這麼殘酷，但是有多少能力做多少事。在
08/12 19:45, 208F
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08/12 19:45, 2年前 , 209F
台灣沒房的也還好，就以後到雲嘉屏南投的小鄉鎮生活，2-300
08/12 19:45, 209F
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08/12 19:45, 2年前 , 210F
萬買間老舊小平房也夠住了，我老家以後大概只能養蚊子吧，
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08/12 19:45, 2年前 , 211F
人口都嚴重老化跟外流
08/12 19:45, 211F
推
08/12 19:52, 2年前 , 212F
台北囤房子租人的會少？我以前在板橋租房子，房東有超過100
08/12 19:52, 212F
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08/12 19:52, 2年前 , 213F
間在出租，我租停車位的老闆，他在新版特區有7層樓每間都超
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08/12 19:52, 2年前 , 214F
過100坪
08/12 19:52, 214F
推
08/12 19:55, 2年前 , 215F
我自己的親戚，在台中也有2-30間套房在出租，台灣狂買房地
08/12 19:55, 215F
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08/12 19:55, 2年前 , 216F
產的人，比你想像的還多
08/12 19:55, 216F
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08/12 19:56, 2年前 , 217F
可惜我老爸只買老家農地來種田，沒跟著親戚去囤房…
08/12 19:56, 217F
推
08/12 22:07, 2年前 , 218F
推
08/12 22:07, 218F
推
08/12 23:00, 2年前 , 219F
有分析的的循循善誘的好文
08/12 23:00, 219F
推
08/13 01:36, 2年前 , 220F
推
08/13 01:36, 220F
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08/13 14:24, 2年前 , 221F
@AGODC，你提到的都不是台北市，也不算囤房(空屋)
08/13 14:24, 221F
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08/13 14:26, 2年前 , 222F
只要他有依照非自住稅率納稅，就已經有被課到多屋稅
08/13 14:26, 222F
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08/13 14:27, 2年前 , 223F
你們是不是搞錯方向，以為再拉高多屋族的持有稅他就會
08/13 14:27, 223F
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08/13 14:27, 2年前 , 224F
賤賣？你有沒有想過原本他多屋都有人租，稅不會轉嫁？
08/13 14:27, 224F
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08/13 14:32, 2年前 , 225F
他就算要賣，原本承租人沒地方住，不也是潛在買方嗎？
08/13 14:32, 225F
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08/13 14:32, 2年前 , 226F
市場才釋出供給馬上被新增的需求買走，買方沒被課到較
08/13 14:32, 226F
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08/13 14:32, 2年前 , 227F
高的持有稅率，也馬上會轉租出去套利。低稅率的投資客
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08/13 14:32, 2年前 , 228F
出價意願也比無房者高，你要怎麼讓多屋投資客的房產直
08/13 14:32, 228F
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08/13 14:32, 2年前 , 229F
接轉到無房者手上？這樣圖利有任何意義？
08/13 14:32, 229F
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08/13 14:34, 2年前 , 230F
為什麼你們討論嚴肅事情卻不願意認真思考所有層面，只
08/13 14:34, 230F
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08/13 14:34, 2年前 , 231F
想用自己角度試圖解釋事情只提對自己有利的？浪費時間
08/13 14:34, 231F
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08/13 15:17, 2年前 , 232F
在那邊喊打房自住減稅的人也不會去買房東囤的套房啦
08/13 15:17, 232F
推
08/14 11:06, 2年前 , 233F
推好文
08/14 11:06, 233F
推
08/14 18:17, 2年前 , 234F
心存善念好文推
08/14 18:17, 234F
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08/14 20:28, 2年前 , 235F
既然沒什麼人囤房，怕什麼囤房稅
08/14 20:28, 235F
推
08/14 22:26, 2年前 , 236F
要推
08/14 22:26, 236F
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