Re: [心得] 資本主義的世界

看板home-sale作者 (POE yea開始急速惡化了（)時間3年前 (2020/10/07 12:29), 3年前編輯推噓8(8推 0噓 124→)
留言132則, 9人參與, 3年前最新討論串7/20 (看更多)
ceca說的叫槓桿 基本上 土地的價值取決與上面的經濟濃度 過去的22k爵卿再多也是肉 外勞再多也是肉 肉沫集合了就是個組合肉 超越肉出現 人口往都市集中 一直講哪兒貴換去另一邊住 結果100個中有99個還是往都市跑 不然在真郊區叫uber或ubereat啊 規模經濟，人口集中就有規模。 便宜的信用槓桿是所有資產暴漲，大家搶著進來套價差。 以目前的狀況就是一次補上到遠超過歷史新高 不要認為回落會回頭到去年價格。 因為多的是手法讓鈔票變垃圾。 買不到最大起漲點的都會在場外喊燒，股板也一堆啦 最後都是跑去排DR,然後就XD 房價在資金淹出來的時候是最晚啟動的，因為相關到實業，一層接一層。 沒意外的話最大漲幅會持續到明年底 剩下就沒那麼誇張的小波動了。 有房地合一在安啦。 不會一次噴到滿出來。 沒有實業土地不會漲，但是實業者會先買土地，然後相關者也會先買土地。然後在集中開 發。 單純用租的喔？哪本身也可以視為實業槓桿，來降低使用的資產去實業。 各種行業要越買越貴才有通膨 我期待噴爆的CPI 下一個 所有持有稅稅基調整和降息一起來 至少還有2碼的空間， 我們繼續看下去 ※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言： : 現代資本主義主要是有兩大基石，1.分工合作 2.信用 : ceca講得大致上沒錯，但他實在是太貶低實業重要性 : 簡單來說，我們可以不要有借貸金融信用制度 : 光靠分工合作，大家還是可以生活，只是會倒退300年 : 回到中古時代，大家還是可以靠分工有基本生活 : 但只有信用，就算10元變成100元，沒人開工廠，根本沒用 : 你會回到石器時代，大家只能種田捕魚 : 假設我們有一個小村100人，大家總資產100萬，每年收益10% : 所以每個人平均每年收益約1000元，今天有人有想法需要10萬來開工廠 : 結果市場上錢不夠，他也借不到，就算借到1萬，借錢成本很高 : 金融制度就是把100萬，靠銀行靠信用靠不動產，變成2000萬， : 這1900萬是用金融制度或不動產借出來的，讓有能力的人用低成本借到錢 : 2000萬收益8%就是160萬，挖，平均每個人收益是1.6萬 : 是的靠金融靠不動產靠銀行把100萬變成2000萬很屌， : 但這目的是為了實業，讓資源不夠有能力的人可以容易借到錢 : 最終還是要靠在工廠上班的人把產品做出來 : 那說到賺差價這些投機客? 他們貢獻是甚麼? 如果你從分工，開工廠的人角度來 看 : 這些人的確對社會沒甚麼貢獻，當然他會嗆你他繳稅很多來安慰自己 : 他們的貢獻在於為市場提供流動性，降低你的交易成本 : 這些賺差價的投資客，力量很分散很小拉，其實沒辦法影響市場 : 可是就是有這些人，會讓你的交易資訊更透明化，交易成本變低 : 說投資客把房價抬高實在是太抬舉他們了，不然你怎不去拉屏東? : 把屏東從10萬拉到30萬的報酬率遠遠比要把台北60拉到70還高很多耶? : 這些投資客賺差價，算是必要之惡拉 : 只是如果有大比例的人是做這個，那這個社會還是會發生危機 : 畢竟真正重要的實業，需要80~85%的人去做，公部門10%，投資客3~6% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.130.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1602044980.A.4C3.html ※ 編輯: kusomanfcu (110.30.130.244 臺灣), 10/07/2020 12:33:08
推
10/07 12:36, 3年前 , 1F
實業賺的錢拿去買房地產我家已經幹了30年
10/07 12:36, 1F
推
10/07 12:37, 3年前 , 2F
台幣升到25 回到我小時候好了 XD
10/07 12:37, 2F
→
10/07 12:37, 3年前 , 3F
房價走跌 實業一起走 剩垃圾留下來
10/07 12:37, 3F
→
10/07 12:38, 3年前 , 4F
持有稅成本也是實業成本，不需要垃圾創投說錢不夠買
10/07 12:38, 4F
→
10/07 12:38, 3年前 , 5F
房地產做實業
10/07 12:38, 5F
→
10/07 12:39, 3年前 , 6F
要趕走有實質歷史績效的實業還是相信爵卿開咖啡廳？
10/07 12:39, 6F
推
10/07 12:41, 3年前 , 7F
認同你推估的時間和2碼降息
10/07 12:41, 7F
→
10/07 12:41, 3年前 , 8F
但降息可能會跟限貸一起明年q1底端出來
10/07 12:41, 8F
→
10/07 12:45, 3年前 , 9F
現貸不會，錢太多了，多到壽險只能出走拼
10/07 12:45, 9F
→
10/07 12:46, 3年前 , 10F
限貸
10/07 12:46, 10F
→
10/07 12:47, 3年前 , 11F
公股可以貸9成不是隨便鬧的
10/07 12:47, 11F
→
10/07 12:47, 3年前 , 12F
頂多調整回貸80%
10/07 12:47, 12F
推
10/07 12:48, 3年前 , 13F
限貸9成吧
10/07 12:48, 13F
→
10/07 12:49, 3年前 , 14F
然後 鄉下成數減少
10/07 12:49, 14F
→
10/07 12:49, 3年前 , 15F
一連串文看下來，在您這總結一下…論述跟推論都正確，但
10/07 12:49, 15F
→
10/07 12:49, 3年前 , 16F
最初的前頭就有很大的盲點
10/07 12:49, 16F
→
10/07 12:50, 3年前 , 17F
奢侈稅之前玩過沒用最後是房地合一開始啟動才停下來
10/07 12:50, 17F
→
10/07 12:51, 3年前 , 18F
"不是只有不動產才叫資產"，整串下來一直把資產圍繞在不
10/07 12:51, 18F
→
10/07 12:51, 3年前 , 19F
動產上打轉，所以才總結出了這串推論
10/07 12:51, 19F
→
10/07 12:51, 3年前 , 20F
基本上今年房價還會漲不會停
10/07 12:51, 20F
→
10/07 12:51, 3年前 , 21F
我有說所有資產，資金擠壓問題了
10/07 12:51, 21F
→
10/07 12:51, 3年前 , 22F
兩年內這完全不會停
10/07 12:51, 22F
→
10/07 12:52, 3年前 , 23F
停了。失業率就會開始了
10/07 12:52, 23F
→
10/07 12:52, 3年前 , 24F
社會成本會噴出來
10/07 12:52, 24F
→
10/07 12:53, 3年前 , 25F
股票先到高點，房價還沒很慢的
10/07 12:53, 25F
→
10/07 12:54, 3年前 , 26F
薪資變差 股價漲，房價漲，股價淨值房價帶動，資產互
10/07 12:54, 26F
→
10/07 12:54, 3年前 , 27F
換
10/07 12:54, 27F
→
10/07 12:55, 3年前 , 28F
房價不會停，說現在泡沫，但是全球都在泡沫時就沒有泡
10/07 12:55, 28F
→
10/07 12:55, 3年前 , 29F
沫
10/07 12:55, 29F
→
10/07 12:55, 3年前 , 30F
唯一泡沫的是鈔票
10/07 12:55, 30F
推
10/07 12:55, 3年前 , 31F
空軍全面消失 大家不怕嗎？
10/07 12:55, 31F
→
10/07 12:56, 3年前 , 32F
沒差啦，空軍只剩追高了，ptt空軍很多
10/07 12:56, 32F
→
10/07 12:56, 3年前 , 33F
小漲30%大跌5%怕什麼？
10/07 12:56, 33F
→
10/07 12:58, 3年前 , 34F
最近放新的外勞政策太慢了，房價漲土地跟著起價
10/07 12:58, 34F
→
10/07 12:58, 3年前 , 35F
已經暴走了
10/07 12:58, 35F
推
10/07 12:59, 3年前 , 36F
其他資產沒辦法用低利開大槓桿
10/07 12:59, 36F
→
10/07 12:59, 3年前 , 37F
資產不是只有股票跟不動產而已…
10/07 12:59, 37F
→
10/07 13:00, 3年前 , 38F
有些資產不需要依賴利率就可以開槓桿啦…
10/07 13:00, 38F
→
10/07 13:01, 3年前 , 39F
直觀一點的，我們可以看到利率vs房貸這個槓桿模式，但回
10/07 13:01, 39F
還有 53 則推文
→
10/07 13:43, 3年前 , 93F
第一行就錯了
10/07 13:43, 93F
→
10/07 13:45, 3年前 , 94F
你的立論方向是對的，但是這些名詞在商務都有其正確意義
10/07 13:45, 94F
→
10/07 13:45, 3年前 , 95F
，連帶的操作上都有所不同
10/07 13:45, 95F
→
10/07 13:47, 3年前 , 96F
我隨便講一個，(沒資產叫信貸)，那麼連帶擔保人算信貸嗎
10/07 13:47, 96F
→
10/07 13:47, 3年前 , 97F
？連帶擔保並不需要資產質押哦
10/07 13:47, 97F
推
10/07 13:54, 3年前 , 98F
為啥要調降，真心問
10/07 13:54, 98F
→
10/07 13:54, 3年前 , 99F
降2碼
10/07 13:54, 99F
→
10/07 14:04, 3年前 , 100F
買股票套價差，天天看股票ccc做啥小實業
10/07 14:04, 100F
→
10/07 14:07, 3年前 , 101F
真那麼好就沒自救會啦，更別提版上還人狂吹的原油正2…
10/07 14:07, 101F
→
10/07 14:07, 3年前 , 102F
努力增加現金流的寬度跟穩定度才是長久之計
10/07 14:07, 102F
→
10/07 14:08, 3年前 , 103F
別搞笑 台積電發的公司債美金比台幣更多
10/07 14:08, 103F
→
10/07 14:08, 3年前 , 104F
台積買廠就單純擴廠需求 等徵收太慢 雙管齊下
10/07 14:08, 104F
→
10/07 14:10, 3年前 , 105F
發股利又舉債讓ROE好看 也代表利率有低 資金成本低
10/07 14:10, 105F
→
10/07 14:10, 3年前 , 106F
保留盈餘考量稅務成本不如舉債籌資
10/07 14:10, 106F
→
10/07 14:54, 3年前 , 107F
做空美金阿，兩頭做空貨幣 傻傻的
10/07 14:54, 107F
→
10/07 14:54, 3年前 , 108F
不懂別裝懂
10/07 14:54, 108F
→
10/07 14:57, 3年前 , 109F
去年積極做空美金 今年換台幣
10/07 14:57, 109F
→
10/07 19:09, 3年前 , 110F
台積電的交易幾乎都是美元計價，經常帳認列就沖不完了，
10/07 19:09, 110F
→
10/07 19:09, 3年前 , 111F
只有本地成本是台幣而已…
10/07 19:09, 111F
→
10/07 20:23, 3年前 , 112F
人工是台幣，研發費也是人工，水電所有都現金流都台
10/07 20:23, 112F
→
10/07 20:23, 3年前 , 113F
幣。不然開在什麼地方阿
10/07 20:23, 113F
→
10/07 20:23, 3年前 , 114F
所有都計價在財報全是台幣
10/07 20:23, 114F
→
10/07 21:10, 3年前 , 115F
買機台跟原料都美金 台積電董事會決議預算內容也是美金
10/07 21:10, 115F
→
10/07 21:10, 3年前 , 116F
10/07 21:10, 116F
→
10/07 21:10, 3年前 , 117F
10/07 21:10, 117F
→
10/08 00:19, 3年前 , 118F
買來後 對於淨值也是計算成台幣
10/08 00:19, 118F
→
10/08 00:19, 3年前 , 119F
講再多也沒用
10/08 00:19, 119F
→
10/08 00:21, 3年前 , 120F
今年這購買物品的速度遠超其他年，人都還沒徵夠勒
10/08 00:21, 120F
→
10/08 00:22, 3年前 , 121F
是貨幣在貶值不是東西變貴
10/08 00:22, 121F
→
10/08 00:24, 3年前 , 122F
耐久財的設備通膨，稀有財的資產通膨，平常物價通縮
10/08 00:24, 122F
→
10/08 00:24, 3年前 , 123F
或持平，一般勞動力實質貶值
10/08 00:24, 123F
→
10/08 16:06, 3年前 , 124F
唉，你搞錯一點，經常帳並沒有全額認列啊，這狀況在營建
10/08 16:06, 124F
→
10/08 16:06, 3年前 , 125F
業最是常見
10/08 16:06, 125F
→
10/08 16:10, 3年前 , 126F
實務來說，帳上現金假設9成是美元，每月每季都在買原料
10/08 16:10, 126F
→
10/08 16:10, 3年前 , 127F
賣成品，往來的資金並非當月就能結清的，沒有結清就是沒
10/08 16:10, 127F
→
10/08 16:10, 3年前 , 128F
有認列，對台積電這種進出都是美元的公司來講，只有結清
10/08 16:10, 128F
→
10/08 16:10, 3年前 , 129F
的帳才會認列進來，台幣的庫存只要定期換匯保持台幣足夠
10/08 16:10, 129F
→
10/08 16:10, 3年前 , 130F
支付每月的經常性支出跟稅賦即可
10/08 16:10, 130F
→
10/08 16:11, 3年前 , 131F
最後的會計結算，也只是階段性的把認列的帳跟海外資產做
10/08 16:11, 131F
→
10/08 16:11, 3年前 , 132F
一個階段性整理
10/08 16:11, 132F
‣ 更多 kusomanfcu 的文章
文章代碼(AID): #1VVKGqJ3 (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 20 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
‣ 更多 kusomanfcu 的文章
文章代碼(AID): #1VVKGqJ3 (home-sale)