Re: [請益] 房價問題消失

看板home-sale作者時間6年前 (2018/03/06 02:41), 6年前編輯推噓88(1031591)
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※ 引述《kid1a2b3c4d (陳可勳)》之銘言: : 原文43 : 小弟想借標題問一下 : 關於房價的漲跌 : 大家都評估地點 人流 收入等 : 但大方向來看 : 除非有天災或傳染病, : 剩下的不應該只是政策面的問題嗎? : 比方說 : 政府用力打房,大幅提高持有成本,房價便下跌 : 政府大幅放寬外資購買條件,房價就上漲 : (當然只是舉例) : 所以,房價漲跌應該是被握在政府政策的執行上,簡單來說...就是根本無法預估吧... 房子是投資產品. 所以房價其實跟資金有很直接的關係. 自住戶是白癡,它們要買房子或要賣房子,地一件事情是,參考旁邊或是實價登陸. 所以他們是被"資料餵食"的一群,也是最好操控的變因. 這個社區,除非你價格做的很誇張. 不然...行情怎樣定??...你只要在最近期做三到五筆成交價,你就是決定價格的那個人. 尤其是自住戶很多的社區,例如這個社區有400戶,一年交易量有5~8間. (通常自住戶很多的社區,轉賣量很小...住得好好的幹嘛賣?) 你只要控制3個成交價,你就可以影響整個行情. 因為你年初控制三個價格,第四第五第六個價格就會參考你前三個成交價而定價. (當然前提就是不要很誇張的做價) 也因此,炒房炒房...真的投資客就知道,炒是一個動詞,他是一件"主動"的動作. 因此,你買了房子等他漲再賣掉,你稱不上炒房...你充其量只是置產. 真的要炒,你就要去改變這個價格... 無論你是製造更高的交易行情把行情拱上去,還是你裝修把房子變貴轉賣. 你要去做事情去控制價格,你才稱得上炒房. 講一個很有趣的例子. 之前北鹽埕區,我一開始買入一間7w的大樓,後來裝修好賣12,同時我又吃了一間7w的大樓. (這時候我第二間買入時,第一間賣出的價格還沒登載在實價登錄上. 外加第二間的屋主是老人,不會上網) 之後第二間裝修好賣掉12之後又出現第三間要賣.. 第三間是屋主自售,我又跑去跟他出7... 結果.....他拿著我賣掉的成交價跟我說"你看,這邊行情大漲了,所以我要賣12" 我很不好意思地跟他講"那間是我賣的成交價,並且是翻新的價格" 所以他的賣價我無法接受,然後我建議他丟給仲介去賣... 之後...他用10的價格賣掉... 而7w/p的歷史...因為我賣掉兩間12,所以已經回不去了. 這只是一個很小型的價格變化實例而已. 所以一般炒作區域的操作就大概是這樣子.. 有點像股票... 一個社區例如有400戶...一開始價格在10.因為都是自住戶居多,所以釋出量不大. 同時在賣的通常都是1~3間.. 炒手就先花個半年一年,慢慢的先偷偷吃8間,都吃在10. 之後可能剩下一兩間賣得比較貴的卡在那邊... 然後他就用11和12把比較貴的兩間吃掉...這時候盤面就是缺貨狀況. 然後他就自己丟兩間"裝修好"的物件出來... 然後掛賣17.... 當然這時候會很難賣賣不掉,但沒關係..他在自己偷偷私底下做兩筆左手換右手的交易. 交易價做15.. 所以你在實價登錄上就看到,後面這段時間,成交價是11 12 15 15... 挖靠大漲了.... 然後就放著釣魚...這時候他也不太害怕有自住戶拿出來賣. 因為自住戶一定會打聽..然後聽到蛙靠,成交到15...這邊大漲了. 所以自住戶轉賣,也開始掛15~17... 所以市場上所有的掛賣物件價格都已經飆漲..並且有時價登陸"佐證"漲的事實. 然後就等凱子上門...他就可以爽爽的邁在14~15... 這都還不是重點... 最大的重點是...你有那麼多比12~15的交易價格,銀行估價可能已經可以估到13~14. 所以他再把他的10間拿去轉貸,銀行評估13,放款11... 對喔,你別忘了他當初買價是多少??...是10萬. 所以他還可以超貸1萬.. 就算一間都賣不掉都無所謂,他全額貸款,全都拿去出租,租金嘎利息還有賺. (這就是租金投報和利息差的最重要指標..租金高於利息,就永遠不會泡沫 因為房貸本利合的本金,可以不斷的從銀行搬出來..根本沒壓力 房貸唯一的成本只有利息而已,而利息..1.7%,一千萬才1萬多一個月..壓力很大嗎??) 他就可以把所有支出的頭期款全都拿回到手並且還多拿很多錢. 之後她在去玩下一個案子...再去買10間再來玩一輪.. 這...才是真正的炒房. 他控制價格,甚至控制房子的"銀行認定價格". 我一直在講,不動產最厲害的一點就是,她是銀行認定的銀票...!!!!!!! 銀行認定,國家也認定,並且這個價值非常堅固,很難被往下評估. 更重要的是,這個價值可以拿來跟銀行搬錢,並且是銀行最愛的擔保品... 所以房子一定是投資產品...非常典型的投資產品.."住"只是它的生產成品而已. 其實以前豪宅玩得更囂張. 建商蓋好賣你4000萬,做價6000萬...買家一開始就全貸. 之後買家在自己在那邊轉手,把6000做到7000,它們就可以多貸款1000萬出來用. 所以為啥台商阿,老闆阿,有錢人阿很愛買豪宅. 因為豪宅封閉市場,不會有人在那邊多嘴說甚麼實際成交在多少. (你看中小坪數,網路上一堆人在說他談到多少..XD..這..怎樣炒作操作?) 所以有錢人買豪宅,是為了可以跟銀行借更多錢. 我買一間豪宅,我可以多借一兩千萬... (利率很低,你不用煩惱它們怎樣還錢 它們是拿去做生意,包工程,甚至拿去放高利貸...不用替他們錢滾錢煩惱) 所以我為啥買豪宅??因為我缺錢..XD 這才是豪宅當年炒作的真面目.. 也是馬英九後來實施"針對性審慎措施"的主要目的. 打擊惡性從銀行搬錢... 也是馬英九得罪一堆人的主因之一.... 所以炒房大概就是這樣一回事. 控制價格,更重要的是控制"銀行認定"的價格. 我不做ab約,因此我被其他很多個投資客念過. "你不做ab約會破壞行情拉..你又入手那麼低.." 我承認我不做ab約確實是很嚴重的破壞行情..XD 不過我也只能講. "哀,總是有一些屋主不願意配合你們做ab約,那這些東西總是要有人買." "所以...我不入地獄,誰入地獄呢?" "ab約給你們,不做ab約的物件,我幫妳們處理掉吧" 很多投資客,例如行情500,他ab約就做600m之後賣580... 你看他一次就製造兩個拉高價的行情出來...銀行很快就認定這邊行情是550~570. 這也是很多漲價的產生因子之一... 反正在短期內突然產生的高成交價有幾種型態. 1.ab約 2.爛屋翻修後配高檔裝潢 3.改套房 4.左手換右手假交易 最近老屋中小坪數四處都有偷漲,也是因為以上四種情況造成行情不段往上攀爬. 如果你是說,一個社區環境很好.. 你要期待自住戶在那邊自己交易然後因為好而加價買買到更貴的話.. 恩,行情500你要等他買到600,沒人炒作之下,我看你等個10年吧...XD 自住戶之間的買賣,很容易卡死在一個價格區間內徘徊... 要有人主動炒作,才可能說甚麼捷運站蓋好我兩年衝30%這種情況產生. 另外有一點... 自住戶是白癡,所以自住戶好控制. 你只要控制幾個成交價,以及市場上掛賣的物件掛天價,它們就會受影響. 因為他們都是要買或是要賣的當下才去關心行情,因此它們可以被"餵食資訊" 最難控制的,叫做菜籃族投資客. 他們不能講是白癡,但是要講是愚蠢. 他們不懂炒作...只知道好像這邊不錯買了應該會漲. 為啥會漲,漲的本質,市場變化,都一知半解.. 然後自己主觀意識很強,但是思維都很詭異,並且會受很多奇妙的觀念影響判定. 因此...例如這邊有500戶,其中有50戶是菜籃族投資客. 這種地方不要來... 不然,例如行情500...你今天要炒600... 就會有菜籃族投資客想說"挖,我當時入手480,現在可以賣550我要賣了" 他才不管你把銀行的鑑定價格都拱起來拱道580... 他只想著他入手480他賣550,再去砍仲介傭金,他可以賺50萬... 然後你就OOXX....辛辛苦苦做出600的局,一下子就被扯後腿拉回550. 更糟糕的就是遇到股票族大腦的. 他們會\講甚麼停損(不動產停甚麼損,大腦燒壞了). 或是股票賠錢要補倉,借了高利貸急要賣房回補債務等. 結果買480,你做到600,他又急售賣500...你就...... 會懂得跟車幫掃光市場所有物件. 然後看你在炒作他會配合你把房子裝修後開高價,並且在對的時間才掛賣的. 這種老鳥散戶投資客太少了... so..通常看到散戶菜籃族投資客太多的區域就不要去. 那些地方很難炒.. 也不用期待大戶會跑去吵,大戶看到第一個時間就先把這個社區打入黑名單. 戶數多不是問題,一兩千戶實際上你吃的到20~30戶就可以玩. 也不過兩三千萬現金就夠了. 真的問題還是,菜籃族那些扯後腿的不能多,它們是很難搞的一群. 更不用說,自住戶很久才賣一間,所以釋出量是穩定並且低.. 所以你要把盤掃光乾淨而操作是容易的. 菜籃族投資客最愛亂賣,然後很多時候會一堆一起賣. 你到時候正要拱價..看到市場瞬間丟出10間...擬就崩潰.. (尤其是看到漲一點的時候,很多人都會忍不住就要套利出貨..) 其實我暗示很多次,新屋不要買的主因之一也是這個. 你一開始的成交價太透明,然後剛成交實價登錄數字一大堆.. 然後因為新屋,所以裝修拉高價格效應很差. 然後散戶超多...超難控制... 你光一棟新屋就很難操作炒作.. 更不用說中小坪數的新屋就像流水線量產一樣,一棟棟的蓋. 也就是說,這些60坪以下的新屋,價格是全都掛在一起的.. 要嘛就一起漲,要嘛就一起不漲. 而你市區已經幾十棟中小坪數,大家價格都差不多.. 你要多龐大的資金和人頭,才有辦法炒作這麼多棟新大樓?? so...基本上真的炒手不會碰新建案....根本無法操作...沒得玩. 就讓滿地被建商騙去買的菜籃族繼續去自high... 炒手則是繼續把眼睛放在20年30年屋上面. 我暗示過這件事情非常多次...只是我看太多人都沒有醒. 我講過太多次,豪宅才可以炒作..因為不同豪宅價位不一樣. 京城帝寶和國硯的價格是沒有關係的... 所以炒手只要炒一棟就好,一棟又沒幾戶.. 外加購入的時候,建商又幫你做ab約,你爽爽的幾乎不用出甚麼錢就入手. (當然受到針對性審慎措施影響後,某金額以上的房子就要大量頭期款了) 這種東西才好炒阿.. 炒甚麼中小坪數新大樓..那個跟麥香紅茶一樣,一冠就是10塊..你怎樣炒?? 而不炒做..你就看這些中小坪數..放個5年可以漲多少..XD 倒時候旁邊你瞧不起的公寓每坪都漲2萬..你的五年屋還吃到折舊,就不要哭... 其實我一直不想再版上講炒做. 因為酸民太多還有版主看到就很礙眼. 要不是剛才看了兩部電影,手滑了一下,不然我是不打算打這篇文章出來的. 反正大家繼續甚麼都不懂最好..XD 大家死活又不關我的事情...我繼續賺我的炒房錢就好. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.133.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1520275275.A.8BB.html

03/06 02:48, , 1F
推推~
03/06 02:48, 1F
炒作在各種市場上,都是非常重要的存在. 無論是股票還是黃金還是手機品牌還是糧食OOXX. 當你懂了炒作,你會看到這個世界真實並且殘酷又邪惡的另一面. 另外,全世界的國家,前十大首富都會有炒房炒地皮的. 甚至有很多國家首富就是炒房的... 說啥炒房的最賺,企業都是白癡. 對阿..XD..是這樣沒錯. 企業平均壽命是20年,很多產業20年就被淘汰了. 但是炒房炒地皮,從人類歷史以來炒了幾千年. 到今天,這一行依然戰鬥力非常強大...依然充滿賺錢的競爭力.. so...到底是酸民故意話雖炒房. 還是酸民根本沒出社會,搞不清楚這世界是長哪個樣子?? 有幾個企業可以代代傳承,傳承幾百年還可以繼續賺錢的?? 我相信憑酸民沒出社會的大腦,應該想不出幾個. 而炒房炒地皮,就是在那少數幾個當中的一個.. 你說是吧.. 看看高雄陳家,滿清開始炒地皮炒到今天一百多年.. 啥?炒房不如去創業??....你是真傻還是故意說反話?? ※ 編輯: ceca (36.238.133.236), 03/06/2018 03:13:57

03/06 03:32, , 2F
陳家真的是高雄王XD
03/06 03:32, 2F

03/06 03:35, , 3F
精采
03/06 03:35, 3F

03/06 04:02, , 4F
你才白痴 幹嘛罵自住戶是白痴
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03/06 04:27, , 5F
推~~
03/06 04:27, 5F

03/06 04:38, , 6F
推啦,哈哈我就知道樓上有人會崩潰,然後罵不出東西來XD
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03/06 04:46, , 7F
沒啥內容。而且說到開發房子來買好像很容易!左手十間
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03/06 04:46, , 8F
、右手十間的。
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03/06 05:36, , 9F
文太長拉 不過就有鋼需的自住戶 不管多高都要捏著買 墊高
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03/06 05:36, , 10F
房價的阿 這就是楊世光說的需求彈性問題
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03/06 05:45, , 11F
供給需求決定價格 供給需求的彈性一樣決定價格
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03/06 06:16, , 12F
未看先推先存檔
03/06 06:16, 12F

03/06 06:48, , 13F
推~說穿就是控制住籌碼,就能夠上下其手,也相對不容易
03/06 06:48, 13F

03/06 06:48, , 14F
跟著別人漲跌,類似一些成交量小的股票,只要有目標客群
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03/06 06:48, , 15F
即可
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03/06 07:24, , 16F
別再說了!
03/06 07:24, 16F

03/06 07:37, , 17F
感謝分享!最近新北看房 租屋投報大概剩1.5-2%
03/06 07:37, 17F

03/06 07:40, , 18F
小弟想買房想再等,也想問大大們意見。
03/06 07:40, 18F

03/06 07:50, , 19F
先推再說
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03/06 07:50, , 20F
受教了。
03/06 07:50, 20F

03/06 08:10, , 21F
高雄王出本書吧,讓大家好閱讀
03/06 08:10, 21F

03/06 08:24, , 22F
你這內容比sway出的黑心投資客那本還有料
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03/06 08:26, , 23F
可是你到處都可能遇到菜籃族投資客啊!如何避免?
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03/06 08:34, , 24F
專業,但可以不要講太多嗎?我最近又買了一間了,這三年就
03/06 08:34, 24F

03/06 08:34, , 25F
是最好進貨的時間,我都進貨店面,成本較高,大大可以晚個
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03/06 08:34, , 26F
幾年說真相嗎!
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03/06 08:45, , 27F
高雄王根本教科書...
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03/06 08:47, , 28F
那昨天 高雄那個社區
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03/06 08:47, , 29F
103年 3字頭 ==> 106年 1字頭
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03/06 08:48, , 30F
感覺主力出貨完畢了
03/06 08:48, 30F

03/06 08:51, , 31F
C大好神!
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03/06 08:54, , 32F
本不夠唉…
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03/06 08:59, , 33F
看了高雄王幾年的文章 推一個
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03/06 09:00, , 34F
真的蠻神的....
03/06 09:00, 34F

03/06 09:01, , 35F
讚耶! 看了一堆版上的白痴文之後,看這篇舒服多了
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03/06 09:04, , 36F
太理想化了 呵呵
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03/06 09:14, , 37F
推~
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03/06 09:15, , 38F
這種文章比那些什麼賣老家,什麼跌多少也買不起的文優多了
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還有 131 則推文
03/06 14:30, , 170F
推 說得非常好
03/06 14:30, 170F

03/06 16:04, , 171F
推分享
03/06 16:04, 171F

03/06 16:16, , 172F
推~謝謝分享,可惜像我這種領死薪水的上班族,自住買房也
03/06 16:16, 172F

03/06 16:16, , 173F
只能隨波逐流了><
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03/06 17:02, , 174F
原來人為炒作的短期影響遠大於政策面 謝回應
03/06 17:02, 174F

03/06 17:05, , 175F
長知識了
03/06 17:05, 175F

03/06 18:32, , 176F
精闢解析
03/06 18:32, 176F

03/06 18:34, , 177F
推推
03/06 18:34, 177F

03/06 19:06, , 178F
你都說自住戶很少再賣 然後說一次買十間?你跟鬼買
03/06 19:06, 178F

03/06 19:06, , 179F
嗎?
03/06 19:06, 179F

03/06 19:53, , 180F
03/06 19:53, 180F

03/06 20:01, , 181F
呵呵,笑死
03/06 20:01, 181F

03/06 20:31, , 182F
社會就是有這種人,好笑的是還一堆人崇拜
03/06 20:31, 182F

03/06 21:14, , 183F
房蟲:台灣只漲不跌 買不起是你弱 快點幫我接刀讓我爽賺
03/06 21:14, 183F

03/06 21:32, , 184F
有錢人才賺的到錢的世界。
03/06 21:32, 184F

03/06 21:39, , 185F
洗腳文特點就是三分實七分虛 我還希望有多點人信他
03/06 21:39, 185F

03/06 21:40, , 186F
這樣崩盤時才有好戲看
03/06 21:40, 186F

03/06 21:46, , 187F
所以要壓房價應該放菜籃族進場(筆記)
03/06 21:46, 187F

03/06 21:51, , 188F
03/06 21:51, 188F

03/06 21:51, , 189F
你都說自住戶很少再賣 然後說一次買十間?你跟鬼買?
03/06 21:51, 189F

03/06 22:00, , 190F
好多魯蛇悲憤 超好笑
03/06 22:00, 190F

03/06 22:46, , 191F
抓到一個重點 要自住的就找新房 市場瞬間丟出10間
03/06 22:46, 191F

03/06 22:47, , 192F
賣方正在崩潰同時 就是撿好價格的時機
03/06 22:47, 192F

03/06 22:54, , 193F
有人知道投資客什麼時候最愛發表闊論嗎?
03/06 22:54, 193F

03/06 23:00, , 194F
重點是這只會促成一個人有錢,卻讓大部分人難為
03/06 23:00, 194F

03/06 23:03, , 195F
還有文末的高雄陳家 2015年房市反轉時就賣掉58%不動產了
03/06 23:03, 195F

03/06 23:16, , 196F
你有個對有錢人認知錯誤的地方,真正有錢人是不貸款買
03/06 23:16, 196F

03/06 23:16, , 197F
房的。
03/06 23:16, 197F

03/06 23:50, , 198F
麥香紅茶中小坪數的新屋推推
03/06 23:50, 198F

03/06 23:51, , 199F
馬政府德政不是就2008~2014 房價變成兩倍嗎?
03/06 23:51, 199F

03/06 23:51, , 200F
看來全台都被收購炒房了 那這樣馬到底得罪多少人?
03/06 23:51, 200F

03/06 23:52, , 201F
又幫多少人獲利呢???
03/06 23:52, 201F

03/07 00:07, , 202F
頂新魏家買帝寶不是貸了99%嗎 原來魏家還不算有錢人
03/07 00:07, 202F

03/07 00:13, , 203F
所以才需要政府透過如德國或日本般的手段來實現居住正義
03/07 00:13, 203F

03/07 00:49, , 204F
感謝分享
03/07 00:49, 204F

03/07 01:01, , 205F
08~14 房價所得比沒變2倍喔
03/07 01:01, 205F

03/07 01:02, , 206F
只是收入M型化問題嚴重
03/07 01:02, 206F

03/07 01:44, , 207F
推, 可以拜託你來北部桃園炒....不, 做一下價格嗎?
03/07 01:44, 207F

03/07 02:58, , 208F
有人說要扯後腿耶…那要先買幾間才有辦法扯啊
03/07 02:58, 208F

03/07 03:05, , 209F
有趣
03/07 03:05, 209F
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