Re: [新聞] 有錢人 開始看空房價成長

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間10年前 (2014/04/13 14:58), 10年前編輯推噓14(18推 4噓 62→)
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※ 引述《leron ()》之銘言： : ※ 引述《centra (ukyo)》之銘言： : : 其實土地是有限資源 並不像製造貨物一樣 : : 它是有局限性的，這也是為什麼各國都對房地產持有 : : 課以重稅防止炒作 甚至是拉高外資持有的成本和稅率 : : 就是不希望外資只是進來炒作後， : : 把最後一根棒子交給無法離開的在地人。 : : 讓本地人付出一生精力的勞動收入 變相的以價差送錢給外地人 : : 而本地人因為付出大部分的收入 : : 也無力再進行其他消費和投資，也就是外地人透過房地產搜刮資金後 : : 拍拍屁股離開，本地人走不掉只能承受房價高漲的苦果。 : : 而當權派竟然會開始引進陸資炒作 : : 很明顯就是發現本地人已經無力負擔房價 : : 所以想集合陸資繼續拉升 : : 這也是為什麼經濟學家一直說 房價持續高漲已經是國安問題了 : : 我們以為我們賺到了 Easy Money 事實上我們是把我們小孩的未來葬送掉而已 : 其實炒房真的是很白癡的行為 : 你在台灣炒來炒去，還不是得在台灣買房子住 : 把A地炒到一千萬，如果你想住A地的話還是得花一千萬來買 : 就算你住到B地去，也會因為A地漲價帶動B地一起漲 : 到最後還是得花一千萬來買房 : 又不是像某些人炒完之後可以移民到國外買更便宜的房子 : 在台灣炒房只是自食惡果的行為 : 引進陸資更是超白癡的行為 : 它們可以把地炒得更亂七八糟 : 之後再大撈炒房的利潤帶回中國去 : 留下一堆更大的爛攤子給當地人承擔 : 如果你還有下一代的話真的會讓它們死得更慘 你錯了,根本沒有啥下一代死更慘的問題. 只有,階級化的問題. 老話一句,你買不起,有人會幫你買起來租給你. 現在世界最大的衝擊就是,全球化,地球村. 早期各國都封閉,錢的流動是遲緩又麻煩的. 不用說買不動產,甚至買金融產品都沒現在方便和快速. 而這個地球村化造就怎樣? 世界幾大經濟體的貧富差距都很大,國家間的貧富差距又很大. 以前大家封閉著自己國家,各玩各的,所以台灣這種低貧富差距的地方感受不明顯. 今天地球村,外加中米在打經濟戰爭,米國用了自由貿易這招.強迫中國跟他玩開放. 而自然兩大經濟體的戰爭,把全世界都拉下水. 所以大家都在開放,大家都在簽經貿協定,大家都在減關稅. 自然,錢的流動就更輕鬆簡單快速. 這樣自然就會開始造就更龐大的資本主義特質. =>資本壟斷,惡性炒作,強者恆強. 一個地方,你要嘛就排外,不要加入WTO,不要簽經貿協定. 當然你可能因為你挖到石油,你家有稀有金屬,或是你有大規模毀滅武器. ok的,人家會乖乖買單讓你抽稅,從你那邊買他其他地方買不到的東西. 但當你只要沒這種天然條件,你被逼著走上開放.那可糟糕了.... 你沒競爭力的東西,像啥某些農產品阿肉品阿,高勞力密集度的產品阿.. 全都瞬間貶值,價格像垃圾一樣. 但是你有競爭力的東西,像啥港區土地阿,特殊價值產業阿,就飛上天,被炒的比黃金還貴. 而這些炒作??你要哭政府無能?. 政府會告訴你"幹,這...我真的無能~~~為力,你不爽去跟日內瓦講,不要跟我講" 看一下世界各大港口國的房地產這5年內翻漲的比率有多少. 新加坡香港就算了..看一下吉隆坡,釜山,胡志明市,曼谷,仰光. 哪一個和高雄不一樣沒翻倍的... 你當地人不爽??..去跟WTO講阿,去跟東協講阿... 去綁白布條到東亞高峰會抗議阿,去包圍日內瓦阿... so...一個很簡單的問題,封閉與開放. 你要當北韓還是當泰國請選擇.噹噹噹噹噹~~~ 北韓你要人人有地方住..ok的拉,政府有廣大的土地隨便你們住. 可是經濟封閉....其他BJ4 泰國雖然經濟成長瘋狂的快,可是他曼谷房價成長速度更..我看連頭期款一般人都存不到. 然後滿地中國人,滿地外來投資者,滿地資本家..貧富差距瘋狂拉大. 更扯的是,租金很貴喔...你"真泰國人"上班賺錢,看一下多少薪水都拿去付房租. 一般基層煩惱的根本不是買房問題,而是租屋都租得很痛苦的問題. 一般人很愛靠杯台灣房地產的投爆率多低阿. 外國人都在笑你們這些白癡,租金那麼便宜還會不高興喔... 一堆國家國民煩惱和靠杯的是租金太貴.. 基本上台灣太小. 所以很容易就類似港口國家那樣,整個精華區被吵翻天. 很多人很愛用土地非常廣大並且都是平地的地方的房地產來看台灣. 這樣是不對的. 市場決定價值,然後有所謂的物以稀為貴. 你又不能像米國,每天上班先開車1~2小時跑50公里. 那你怎樣期待你的房地產價格比率會和米國類似?? 你在台北上班,50公里你也可以住到宜蘭阿,苗栗阿,還可以住金山萬里阿. 學外國你幹嘛不住金山萬里?那邊一坪10萬應該買的到沒問題,還有海景喔. 騎機車30分鐘內應該可以到市區.....我騎甚至更快.比外國開車1~2小時好太多了. 阿台灣因為地形和密集度的關係,所以區域價格差價非常的大. 阿當然阿,這是市場決定的.... 如果今天整個台灣是剷平的,全都是平地...那當然就會便宜很多阿. 無視這些問題,單純硬要把外國拿來比較,本來就是偏頗的. 更不論持有成本這個天殺影響力的東西在. 50大樓一坪還是可以買的到8萬,要不要買個100坪來住,800萬而已喔. 旁邊都炒到20年大樓,一坪15萬了,你只要用1/2的價格就可以入住百坪豪宅. 當然管理費,一個月請繳一萬塊....謝謝~~ 最後回到下一代問題. 下一代更慘,那是階級下層的下一代. 階級上層的下一代只有更爽. 有更多錢滾錢的管道,有更多方便世界各地跑的政策. 可以到世界各地去挖更多機會,可以去世界各地賺更多的錢. so...簡單講,就像錢一樣. 低階級的鈔票和爽度,都被上層階級給剝削走. 然後這更慘的一件事情就是. 這個上下階級,已經不是國家內的問題,而是世界化的問題. 現在是整個世界的上層階級在剝削下層階級. 你下層根本不可能有機會反抗. 你要世界革命??...你誰阿有本事打第三次世界大戰?? 台灣人跑去中國把上海北京廣州炒翻天,你中國人買不起房靠杯台巴子有用嗎? 同樣的,將來自由經濟後,國際炒作把台灣部分東西炒翻天. 你靠杯外資有用嗎? 李嘉誠帶領廣大的香港人跑去炒英國. 甚至你看一下,帥大多想跑去炒外國阿...XD 你要不要想一下那些國家的人民作何感想??... 然後你要國家保護國民?? 你國家誰阿?印美金的米國當然ok阿. 他全球稅你在台灣炒房他米國還要抽你40%....你不爽就拋棄綠卡阿. 但是台灣是米國嗎??.... 阿你又不是印米鈔的,你憑啥搞封閉?? 自由經濟是國際潮流. 資本主義是國際經濟基本架構. 在這種情況下,很多事情已經不是窩在台灣自己封閉的圈圈裡面看了. 自由經濟就是大家解除封閉全面開放. 所以直接衝擊競爭力,強者恆強弱者恆弱. 你拿諾貝爾獎,以前你可以賺一億,將來你可以賺10億. 你努力爆肝工作,以前可以年薪百萬,將來只能領22K, 印尼勞工一個月領3000塊台幣,你沒有人家10倍的慘能,將來一樣請領3000塊一個月. 你發明了一樣東西,全球有10億人口使用,每人你賺他10塊,你瞬間身價百億. 而資本主義造成惡性競爭和炒作. 連鎖店壓縮成本,靠薄利多銷幹掉你,他一間一個月賺3萬塊很開心,他一連開100間就300萬. 投爆率算一下5%...送!!毛5直接幹翻廣大的毛3毛4企業. 你自己開店,投資200萬5%賺10萬,一個月賺不到1萬....你餓死吧.請認命被市場淘汰. 土地因為永遠不會變多+土地利用技術一直提高,所以地價翻倍翻倍在翻倍. 大吃小,強欺弱....資本主義的精神..!! 你不爽...快回火星巴,地球是很危險的... 你在地球上,躲哪都沒用. 原po也知道,台灣炒地皮,然後自己要住爽就跑到國外去住. 這代表,台灣適合炒作,因為在航運點上,因為是中國往太平洋的出口,因為可使用的土地少 跑去外國住,因為金錢流動簡單,台灣護照好用. 這些都是本質.. 你靠杯台灣產業沒救了,靠杯台灣沒價值,靠杯台灣要崩潰了. 抱歉,新台幣不是你靠杯就會認同你的....鈔票才是真理,理論都是屁,騙選票用的. so..現實就是,台灣就他媽的適合炒,無論是地理位置,政策,還是本身條件. 而國際化就他媽的讓有錢人適合玩這種國際級的資本遊戲. 躺在巴西里約熱內盧,趴在馬爾地夫沙灘上. 打開平板電腦. 看看帳戶上面店面租金有沒有準時匯進來.最近租金行情應該多少,要不要調漲. 這就是將來很多人的生活. 你基層想要抗爭???.... 去跟聯合國講,去跟世界貿易組織講...這是他們搞出來的. 台灣政府只是世界的一個小國家,聯合國的一個小小小區長. 一丁點大,2000萬人口,小一點的世界地圖上連劃都不劃的地區. 和德何能可以和世界組織這個龐大的怪物抗爭? -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.241.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1397372300.A.806.html
推
04/13 15:16, , 1F
我比較好奇 為什麼C大你怎麼這麼愛說別人不愛聽的"實話" XD
04/13 15:16, 1F
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還有C大這麼大方的分享 都不擔心別人跟你搶? 有些想法我都只會
04/13 15:18, 2F
我們要和世界幾十億人口競爭. 不用害怕身邊多幾百個高手. 劍頭對外就好. 刀子要砍離自己最遠的人,而不是從身邊開始砍. ※ 編輯: ceca (218.166.241.80), 04/13/2014 15:19:48
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放在心裡 說出來對自己沒好處啊 XD
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推
04/13 15:45, , 4F
你說的真的都是實話,但沒人愛聽實話...
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台灣的年輕人行動力跟野心都很強,但國際觀很薄弱...
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看問題都看不到深層次一點的東西,像李敖評學運...
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開宗明義就說他反服貿,因為FTA根本是美國人的陰謀...
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某種程度我也反FTA...問題是你搞不贏美國...
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吞血吞淚也只能陪美國玩下去,那怎樣讓你少失點血就是重
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所以我支持服貿(前提是不可能打倒美國跟FTA)也不反中...
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04/13 15:49, , 11F
炒房的議題也一樣,這是壓榨,這是炒作,但這也是自然法則
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人的力量是很渺小的,你怎麻可能對抗自然跟天性??
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弱肉強食,一向都是最自然的法則,不可能逆天的...
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強的人不吃弱的人不壓榨弱勢,那他怎麻變強勢??
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你怎不可能奢求獅子跟老虎都改吃素放過無辜小動物吧!
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就算都是獅子群,裡面也是搶地盤當老大
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老大才有食物優先分配權跟優先交配權,年輕的小公獅
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也是要經過戰爭才能幹掉老公獅從弱勢變成強勢...
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這就是鬥爭,赤裸裸的階級鬥爭,你可以不喜歡不認同
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但這個自然法則就是真理,自然也就是正義...
04/13 15:53, 20F
推
04/13 15:55, , 21F
高雄王說的不錯 全球化對中產階級最傷
04/13 15:55, 21F
推
04/13 15:56, , 22F
因為窮人沒啥好輸的 中產階級往下掉
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04/13 15:57, , 23F
爽到有錢人
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04/13 16:36, , 24F
玩到最後就訴諸武力 然後洗牌 歷史好像都這樣演
04/13 16:36, 24F
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04/13 17:09, , 25F
台灣的問題是政府帶頭炒房啦 看那精美的利率
04/13 17:09, 25F
推
04/13 17:42, , 26F
ㄧ樓你叫他不講比較難吧
04/13 17:42, 26F
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04/13 17:43, , 27F
寫那麼多，就是噴
04/13 17:43, 27F
推
04/13 18:28, , 28F
在台灣還想要居住正義的 只能住鄉下地方前進了
04/13 18:28, 28F
推
04/13 18:46, , 29F
推,邏輯正確! 現實勝於一切!
04/13 18:46, 29F
推
04/13 19:19, , 30F
推，好文
04/13 19:19, 30F
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04/13 19:30, , 31F
噗~~
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04/13 19:33, , 32F
歐洲第一大港鹿特丹,房價沒漲過....
04/13 19:33, 32F
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04/14 00:33, , 33F
基本上美國中國 內需就很強了 發球權在大國手上
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推
04/14 03:12, , 34F
透過餘額寶轉帳給大陸房東的時代要來臨了.
04/14 03:12, 34F
推
04/14 03:16, , 35F
好文推
04/14 03:16, 35F
噓
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哪來那麼多屁話。加重你房屋稅土地稅一切搞定，跟啥自由競爭
04/14 05:21, 36F
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04/14 05:21, , 37F
一點屁關係都沒有
04/14 05:21, 37F
推
04/14 09:37, , 38F
樓上，真的把持有稅搞到跟美國一樣，總統府就被佔領了
04/14 09:37, 38F
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04/14 09:38, , 39F
房價高是假民怨，只會嘴泡而已，房價下跌就真的跟你拼命
04/14 09:38, 39F
推
04/14 09:47, , 40F
加重房屋稅的話 很多人都要被趕出自己的房子了
04/14 09:47, 40F
推
04/14 10:12, , 41F
日本美國土地可以進口？如果不可以，為什麼會跌，沒漲到
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天上，還是美國比台灣弱小。我住淡海這，屋主20年前買的
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04/14 10:12, , 43F
房子到現在還沒漲回來，不要跟我說地段才是王道，東京地段
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有比台北差嗎？
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04/14 12:19, , 45F
台灣房市特性應該要參考香港還是日本，這得先想一想。
04/14 12:19, 45F
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04/14 12:21, , 46F
日本其實不愛買房，只愛投機，一旦不會漲就不買了。
04/14 12:21, 46F
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04/14 12:21, , 47F
但華人....bj4.
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噓
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看到市場決定價值就蠻想笑的,不就是政府,投資客聯手炒作出來
04/14 12:50, 48F
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04/14 12:50, , 49F
的結果,不要以為你家的房子多有價值,說穿了就是政府不敢打房
04/14 12:50, 49F
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那來這麼多經貿理論XD
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04/14 12:52, , 51F
真的有魄力改一下稅率制度,房價馬上現出原形
04/14 12:52, 51F
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04/14 12:53, , 52F
不過政府也不敢任由他漲太高,泡沫破了可能誰都保不了
04/14 12:53, 52F
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04/14 12:55, , 53F
所以就跟放風箏一樣,漲太快就拉一下,不然飛太快線斷了就...
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基本上他的論點就是泡沫不會破，破了也比起點高
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04/14 12:56, , 55F
而這是不可能的，但我們需要這麼樂觀的房仲加速崩潰
04/14 12:56, 55F
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04/14 12:58, , 56F
外資是最敏感的，有人卻認為他們只買不賣，有趣！
04/14 12:58, 56F
推
04/14 13:00, , 57F
我知道房仲只看空,但扯得太遠了..你提到印尼勞工月領3000台幣
04/14 13:00, 57F
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04/14 13:00, , 58F
你怎麼不拿衣索比亞勞工來比?或是拿英國勞工來比?
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04/14 13:01, , 59F
現在是地球村,要比就拿最高跟最低競爭力的比較才對吧?
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說錯~房仲只看多XD
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04/14 13:03, , 61F
所以如果台灣人慘能跟印尼一樣,領3000才是剛好?????
04/14 13:03, 61F
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04/14 13:05, , 62F
而這批買便世界的外資是量化寬鬆政策養出來的，這樣還能
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樂觀嗎？
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噓
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前後矛盾 不知所云
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04/14 15:54, , 65F
空軍怕了吧
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嚇死你們，外加我不是房仲
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我是丟錢進去的人，這差很多
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另外，台gg鴻海印尼瘋狂設廠
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但不蓋高雄，所以高雄持續18k
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04/14 15:57, , 70F
你確定你沒在和印尼競爭，別象牙塔窩太久嘿
04/14 15:57, 70F
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非州我記得也不少人在設場，啊幹，南美
04/14 15:57, 71F
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04/14 15:58, , 72F
鴻海南美密秘基地不是被挖出來
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04/14 15:58, , 73F
這些廠都在台灣的話，台灣薪水早上30k了
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04/14 15:59, , 74F
國際惡性競爭，別再摀上眼睛就以為看不到
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04/14 16:00, , 75F
你薪水不漲，就是因為你的工作被3k的搶走
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想領60k?等你當老板發給我吧
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對了，我下午兩點喝下午茶，現在喝咖啡中
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04/14 16:01, , 78F
我一天只幹上午四小時喔
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推
04/14 16:09, , 79F
c大這左右開弓啊XD 巴掌連發
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04/14 16:11, , 80F
中國喝咖啡無聊中
04/14 16:11, 80F
推
04/14 20:23, , 81F
推分享實話，很少人願意講這些
04/14 20:23, 81F
推
04/15 11:55, , 82F
CECA大文章言必有物!
04/15 11:55, 82F
推
04/16 18:36, , 83F
這的確是赤裸裸的現實，也很令人感慨。
04/16 18:36, 83F
噓
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04/16 19:55, 84F
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