Re: [閒聊] 從道德觀點非難房地產投資

看板home-sale作者maxmaster ( Corleone)時間11年前 (2013/04/28 18:05)推噓18(18推 0噓 24→)

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※ 引述《pds1 (正義必勝)》之銘言： : 過多的資金投注在房地產業，會不利國家其他產業的發展， : 這就不多談，想聊的是房產投資的道德性。 : 在投資市場，有人賺錢，就有人賠錢。 : 你買黃金賺錢，通常代表將來有人買黃金要賠錢。 : 你買股票賺錢，通常也表示有人買股票得賠錢。 : 房產投資客賣房賺錢，代表接手的得多負房貸。 : 一樣是有人賺，就得有人賠， : 為何不去非難黃金與股票的投機者? : 因為房子不得不買不被人賺不行，所以很不爽? : 因為買房的一下子被賺太多，很不爽? : 因為你有賺，我太慢來沒得賺，所以很不爽? : 因為房子被炒太高買不起好地點好房子， : 但至少可以買幾張股票或幾兩黃金自慰，所以很不爽? : 何不談談妳(你)的看法? 其實從本質上來講我個人覺得房子也是商品炒作就炒作現在說炒房無正義者談白講若你突然就在台北市蛋黃區多兩間層40坪老公寓難道你會自己說為了社會正義我把價格殺到一坪30萬賣你鄉下來的小孩(我也是) 不會沒有人會這樣作相反的你一定會希望房仲幫你賣高一點多賣高一點 30萬賣到100萬 100萬看能不能賣到150萬為什麼因為這樣 40*30=1200 變成100*40=4000 150*40=6000 這樣有什麼好處當1200變6000 你就多了4800萬這以後就可以不用去上班上班時間就到東區找個咖啡店看看報紙老婆說要出國就出國沒事帶老婆去紐約逛逛繞繞woodbury outlet 買個台灣貴美國便宜的貨回來賣賣台北上班族連機票都賺到當上班族被老闆坳被同事鬥整天吃不好睡不飽有了這4800萬不要去買超跑或鬼遮眼亂投資夠讓一個家庭在台北過得爽爽當你一早坐在咖啡店或早餐店看上班族去上班然後吃飽很無聊就去練練高爾夫不然就逛去誠品找本好看的歷史書一坐就到2點再找老婆去吃個東西下午開著國產車繞繞北海岸再去接小孩放學小孩要補a就補a 要補b就補b 不用再那擔心補什麼比較好寒暑假就帶小孩去去土耳其寫寫作業當別人小孩寫說今天我爸帶我去陽明山你小孩就寫這一個月我爸帶我去土耳期下次要去加拿大 (不要跟我說真愛與真情小孩才是真幸福這一類沒有人規定不上班就沒有真愛與真情) 這一切對於你你老婆你的下一代都是因為房價高都是因為當初你老爸有準頭在台北一次買了2戶 3戶公寓你光是賣一戶就夠你脫離被老闆奴隸的人生光賣一戶就夠你老婆不會跟你說我錢不夠用(請娶個一般家庭出身的一般女生) 光賣一戶就夠你小孩不用整天在作業版都寫這週我去陽明山上週也是上上週也是在這情況下你要為了社會正義自己把房子從一坪150砍到30 會嗎?不會我繞過世界一圈我的心得就是每種人都在想辦法奴隸別人讓自己與後代不被奴隸在台北就是炒房因為在華人腦中就是得自己有間房就創造了這情況換到別的人種與文化就不是炒房而是用別種方式想辦法奴隸別人讓自己與後代不被奴隸因此不會有居住正義但再換個方式想想這樣情況久了會怎樣這又讓我想到拉美的情況當被奴隸者不得翻身以後這社會會很恐佈因為人類基本上能力是不會因為家庭有錢與不有錢而使後代之本能有所差異還是會以一種常態狀況下去進行當有錢人的小孩不夠優秀窮人小孩夠優良時就會慢慢出現問題第一代時大概還可以靠家族優勢但到第二代以後窮人小孩會發展自己作在多也只是被奴隸何況奴隸他的是庸才最後就會形成反撲事實上中美洲毒品產業就是這樣現在台灣與中國其實漸漸又開始出現這狀況這在人類社會學裡是很正常的主因還是奠基在於人類生而不平等在一個大戰以後(二戰 kmt來台)場面都會洗牌 kmt來台以前台灣有錢人的分佈是與現在不同那時社會也無土地正義因為大部土地都在少部份地主手上土地既是生活所需也是居住所需所以kmt來台時就開始洗牌包括政策(375減租耕者有其田等) 讓社會階級流動 (當然也包括想辦法讓自己人得利這很合利所有當權者都會這樣) 這時台灣就出現所謂中產階級社會欣欣向榮當年被從底層拉起來的從高層被拉下去者變成中產最後有些中產變高層(包括底層上來與高層下來又回到高層) 社會階級開始流動變慢等到社會階級不會流動後社會就會回到動亂瘋狂者就易得勢人類就會戰爭然後又是洗牌這種社會模式在人類文明中一直不斷上演這也是為什麼共產主義會有讓風光過的年代當社會階級流動變慢就是左派抬頭的日子(當年老共也是這樣起家) 人類政府最重要的事其實是要把有錢的挪給沒錢的讓沒錢的稍微有錢否則這人類所創造的管理模式就會漸漸失敗小弟繞過地球不少國家 30歲那年也完成環球一圈的活動小弟發現 1.人類其實是自私的生物奴隸與被奴隸在不同洲與國家只有用不同模式在台北剛好是用房地產這種華人生命中最重要的東西來完成 2.一個穩定之社會政府必需用政策多向有錢人收稅並用這些錢讓國民教育普及讓社會發展可以是人人有機會但是我們卻無法作到因為誰都不想是被奴隸那一方因此人類社會會持續不斷地輪迴要想在自己這輩子先跳脫到另一種可能通常就是要到國外或離開你原本之社會以小弟在中美洲一些朋友為例他們國家失業率高社會80%資產在20%人手上所以社會不斷動蕩生於窮人家庭不會因為你努力而有什麼改變最後他們就發現窮就不怕死不怕死就可以撈偏門撈偏門就會改變你一生因此他們的兄弟是前仆後繼的出現怎麼掃毒與掃黑我認為都沒有用但這不是正道後來他們又發現到其他地方去發展以中美洲某些國家來講大學畢業薪水約莫是新台幣10000萬上下但若到美國去就有機會賺到幾倍以上的薪水我有個朋友他老爸是作水電在中美洲作才多少錢一個月到美國去作水電一年賺的大概是他們在他們國家賺5,6年以上整個家族都去賺人生就不一樣我2008年時跟我朋友說有機會就到美國去在中美洲她最多就是一個鄉下女生住在泥土路旁終其一身發展就是不斷工作然後什麼都沒有後來她到美國去投靠她老爸想辦法就留在當地有機會賺錢有機會讀書昨天再看她facebook 她已經像是一個美國女孩不再像以前只是住在中美洲鄉下的小孩眼界也不同了一樣當服務生薪水卻天與地一樣當人終於有機會洗到熱水澡我相信她現在一個月賺的大概比台北市許多上班族還多而且她們還是用過去在中美洲飲食在過生活一年存下來的錢相對她留在中美洲那差距是非常可怕的再嫁個美國人生個美國小孩她的下一代就完全變成美國人生活就與留在中美洲有了蝴蝶效應般的差別其實台灣人也可以過去我們的祖先亦是這樣因為吃不飽沒地方住就搬來台灣現在在台灣若也吃不飽沒地方住與其等待政府或社會改變(我認為不會變) 何不自己去找出路呢? 我們被奴隸(房貸20年) 第一個主因是因人性炒作第二個市主因是我們自己造成我繞了世界一圈的心得就是房地產要能炒一定得是華人世界或是華人多的地方在華人少的地方(或是說儒家文化少的地方)炒房是很困難的因為大家邏輯不同要炒房真的有困難而且比台北角度去看世界不少三線大城市你多會發現那個價格真的很低都會一直想為什麼這麼便宜就可以住豪宅怎麼台北市的老公寓這麼貴~~~ 另外就是很多國家他們會作遷都這動作當一個區域與城市發展差不多他們就會換一個地方這也許也是為什麼他們的新城市都地價便宜倘台灣明天宣佈遷都所有政府中央機關、公司及銀行總部全都搬到高雄我想台北房價大概也就會有動搖因為商業總是會聚市當有東西走了後其他產業就得會移動過去但這不會發生因為這後面之利益破壞太大幹這政策者必死因此呢老話一句居住何有正義可言有錢你就買沒錢你就租想買買不起就想辦法賺更多錢因為是你也不會便宜賣房 -- 你把我打倒了，我會再爬起來，因為我曾經是一無所有的人嘛。我穿拖鞋長大的，怕什麼！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.85.46

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