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討論串[請益] 中華民國沒袁世凱真的會推翻清朝失敗嗎？
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最常在八卦板看到的論點. 總而言之就是. 1.是袁世凱逼溥儀退位才能推翻清朝. 2.如果袁世凱發兵攻擊南方 中華民國馬上亡. 3.所以國父是袁世凱. 可是明明就是在中華民國開國的1月1日. 關內十八省有14省是中華民國. 關外的省份大都是歐美列強的勢力範圍. 新疆在1月也被革命黨拿下. 真的得靠袁世
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基本上這些事情不存在「因為誰逼迫才退位」或是「如果發兵中華民國馬上滅」. 清朝滅亡、孫文讓位, 基本上都是必然的. 當時清廷面臨的問題是, 全國已經沒有一支武裝支持它了. 即使唯一還沒有擁護共和的北洋軍, 也不是清廷能指揮得動的. 清廷嘗試過派廕昌率領北洋軍, 但指揮不動. 所以即使知道啟用袁世凱是
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其實就跟漢唐末期的情況差不多狀況. 東漢 唐朝. 武將擁兵自重，聽調不聽宣，甚至軍閥割據. 中央政令無法發到地方，地方各省、各州不受中央節制. 清朝那個時候其實就是名存實亡了. 袁世凱的行為跟曹操、朱溫差不多. 難道東漢沒有曹操挟天子能復活？. 沒了朱溫，唐朝就能起死回生？. 袁世凱就算不倒戈也不影
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那再請教一個問題. 如果袁世凱決定攻擊南方會有什麼發展. 當時是溥儀退位當前的局勢是. 中華民國：關內十八省佔有十四省＋新疆省. 大清帝國：關內十八省僅有四省＋東北. 西藏蒙古這些因為是列強勢力範圍. 清朝基本也管不到所以不計. 袁世凱真的有辦法平定中華民國嗎？. 光贏一個陽夏保衛戰就丟更多省份.
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我記得大清時期 直屬的滿蒙騎兵大概是三萬多人. 到了袁世凱有七萬北洋軍. 另外據說今日的強國 直屬的精銳武裝部隊也是在6-7萬人的規模. 不過養這種部隊似乎是挺花錢的. 英國人管理的海關收入不上交的話 袁世凱應該是連維持部隊也沒辦法. 各省的財政有限 能養的部隊素質也就這樣. 所以北洋軍固然能打翻全
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