[請益] 隋唐科舉斷了豪強世族的根，有理嗎

看板historia作者 (1357924680)時間4月前 (2024/01/07 18:52), 編輯推噓46(46推 0噓 145→)
留言191則, 12人參與, 4月前最新討論串1/3 (看更多)
如題 之前看到一個說法 起於兩漢的地方豪強、門閥世族，他們可怕的不只是政治影響力，而是在地方上的勢力 大家應該都很清楚，兩漢魏晉的門閥世族，有地有人有私兵，對於中央朝廷可以愛理不理的 反正他們可以自力更生，不怕你朝廷；真要撕破臉，他們也不怕幹架 而隋唐科舉制的出現，從根本上徹底挖了豪強世族的基業 雖然隋唐科舉制最後還是淪為豪強世族的玩具，但它其實影響非常非常大，只是不明顯而已 那就是它把豪強門閥從「地方上」轉移到首都附近 以往的選官制度，豪強門閥只要待在自己的地盤專心經營莊園，順便培育私兵部曲，就可以等著當官了 但是隋唐的科舉制，你想當官就得靠近中央，要在首都附近跟達官貴人攀關係搏感情，這導致豪強世族紛紛放棄自己地盤的基業，遷移到首都附近 也因此斷了自己一直以來能跟朝廷叫板的資本 我自己是還蠻認同這個說法 因為解答了我一直以來的疑惑：兩漢魏晉那些武裝豪強、無冕貴族怎麼莫名其妙就消失了 那大家認為這個說法有道理嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.231.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1704624764.A.7F6.html
推
01/07 19:25, 4月前 , 1F
科舉要到武則天才開始有點樣子，例如糊名制
01/07 19:25, 1F
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01/07 19:25, 4月前 , 2F
說科舉斷豪強富貴之路也太牽強
01/07 19:25, 2F
推
01/07 19:32, 4月前 , 3F
還有些地方官，隋唐時分發會避開出身地麽？
01/07 19:32, 3F
推
01/07 19:35, 4月前 , 4F
無理，要等到黃巢物理滅絕世家才算斷。武則天後一百年
01/07 19:35, 4F
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01/07 19:35, 4月前 , 5F
的唐文宗幫太子選妃時吐槽自家當了兩百年天子，居然還
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01/07 19:35, 4月前 , 6F
配不上崔氏和盧氏。
01/07 19:35, 6F
推
01/07 19:42, 4月前 , 7F
01/07 19:42, 7F
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01/07 19:42, 4月前 , 8F
果然沒記錯，這是台灣歷史課本的說法
01/07 19:42, 8F
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01/07 19:50, 4月前 , 9F
從比打架變成比考試 中國人的墮落其來有自
01/07 19:50, 9F
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01/07 19:50, 4月前 , 10F
而且還沾沾自喜這是所謂的進步 XDDDD
01/07 19:50, 10F
推
01/07 20:21, 4月前 , 11F
現在還比投票勒
01/07 20:21, 11F
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01/07 20:23, 4月前 , 12F
明明就是越少暴力對大多人越文明越好，真比暴力我看你不爽
01/07 20:23, 12F
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01/07 20:23, 4月前 , 13F
就打，這叫進步？這有夠民主進步的
01/07 20:23, 13F
推
01/07 20:29, 4月前 , 14F
19世紀歐美看到科舉,才從貴族政治轉為文官考試制度
01/07 20:29, 14F
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01/07 20:30, 4月前 , 15F
但歐美考的實用很多,而非經書。科舉沒錯,讓平民有上位
01/07 20:30, 15F
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01/07 20:31, 4月前 , 16F
讓士大夫跟皇帝共治天下,而非貴族。但科目錯了
01/07 20:31, 16F
推
01/07 20:48, 4月前 , 17F
兩漢的官也是要迴避本籍的喔 然後幕僚得要是當地人
01/07 20:48, 17F
推
01/07 20:52, 4月前 , 18F
然後士族跟科舉的關係顛倒了 正是因為隋唐本來的核心集
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01/07 20:52, 4月前 , 19F
團沒啥文人 才創設科舉 士族也是到唐末才幾乎消亡
01/07 20:52, 19F
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01/07 20:54, 4月前 , 20F
樓上 因為科目也是皇權決定的呀 漢朝如果是法家鬥贏了
01/07 20:54, 20F
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01/07 20:54, 4月前 , 21F
整個歷史應該會改變很多
01/07 20:54, 21F
推
01/07 20:59, 4月前 , 22F
實際上來說還真的是法家贏了。
01/07 20:59, 22F
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01/07 21:01, 4月前 , 23F
「罷黜百家，獨尊儒術」這說法是到20世紀才出現的
01/07 21:01, 23F
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01/07 21:01, 4月前 , 24F
漢代的尊崇儒術是指"外儒內法" 儒術只是表象而已
01/07 21:01, 24F
推
01/07 21:29, 4月前 , 25F
沒
01/07 21:29, 25F
推
01/07 21:56, 4月前 , 26F
漢書有罷黜百家 惟 《史記酷吏列傳》揭露強化君權&法家關係
01/07 21:56, 26F
推
01/07 22:01, 4月前 , 27F
"考試"這個環節起碼兩晉就有 只是誰得以應考而已
01/07 22:01, 27F
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01/07 22:02, 4月前 , 28F
晉是經過中正定品之後 然後交尚書考試 隋去除定品環節
01/07 22:02, 28F
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01/07 22:03, 4月前 , 29F
考試制度絕非隋煬帝的首創喔 他只是不要定鄉品而已
01/07 22:03, 29F
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01/07 22:15, 4月前 , 30F
東漢順帝時已有考試:"今孝廉年不滿四十,不得察舉,皆先詣公
01/07 22:15, 30F
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01/07 22:15, 4月前 , 31F
府,諸生試家法,文吏課牋奏,副之端門,練其虛實,以觀異能,以
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01/07 22:15, 4月前 , 32F
美風俗,有不承科令者,正其罪法,若有茂才異行,自可不拘年齒"
01/07 22:15, 32F
推
01/07 22:30, 4月前 , 33F
比投票??? 投不贏別人 動員力就是比較差的人
01/07 22:30, 33F
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01/07 22:31, 4月前 , 34F
又開始靠杯靠木死忠了 總歸一句話 有些人只會考試
01/07 22:31, 34F
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01/07 22:32, 4月前 , 35F
不會賺錢不會打架也沒有動員力 但就是覺得耍耍嘴皮子
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01/07 22:32, 4月前 , 36F
所有人就都要聽他的 如果不聽他的就是昏君奸臣刁民
01/07 22:32, 36F
推
01/07 22:34, 4月前 , 37F
應該秦代即有考試 史家子能諷書九千字送太史 以為卒史
01/07 22:34, 37F
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01/07 22:34, 4月前 , 38F
但限制是史家子 是世襲文書工作者 且大吏多出自高爵者
01/07 22:34, 38F
推
01/07 22:35, 4月前 , 39F
科舉讓平民有上位機會??? 胡說八道...
01/07 22:35, 39F
還有 112 則推文
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01/08 16:41, 4月前 , 152F
是張獻忠那種流寇啊 這種人被當成有文化哈哈哈 台
01/08 16:41, 152F
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01/08 16:41, 4月前 , 153F
灣的碩士都快比路邊野狗還多囉
01/08 16:41, 153F
推
01/08 17:50, 4月前 , 154F
我都在嘴你之後故意還回本題，雖然現在檢視有點重複作答
01/08 17:50, 154F
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01/08 17:51, 4月前 , 155F
欸 不是我先提光頭的耶（*^ 3^ ）
01/08 17:51, 155F
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01/08 17:51, 4月前 , 156F
看看誰只會指著政治插科打諢啊！
01/08 17:51, 156F
推
01/08 17:54, 4月前 , 157F
是說我還有法律追訴權 你還不對我客氣點？
01/08 17:54, 157F
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01/08 17:54, 4月前 , 158F
禁言對你還是太便宜了
01/08 17:54, 158F
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01/08 17:56, 4月前 , 159F
然後看看治理實際狀況，人家手頭上有間學校，開店最怕遇到
01/08 17:56, 159F
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01/08 17:56, 4月前 , 160F
單一檢查，能夠一次面對幾種檢查沒出問題是非常難的。
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01/08 17:56, 4月前 , 161F
這裡有開過店遇到過的看能不能否定的
01/08 17:56, 161F
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01/08 17:57, 4月前 , 162F
我好怕法律追訴權，你要告就告，哪什麼權的都是來警告和勒
01/08 17:57, 162F
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01/08 17:57, 4月前 , 163F
索人的，你不用就不是權
01/08 17:57, 163F
推
01/08 17:58, 4月前 , 164F
我對人都是先禮後兵啊 我人很好der
01/08 17:58, 164F
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01/08 17:58, 4月前 , 165F
我先留點給人說話，不然加上你就真的不用給人討論了
01/08 17:58, 165F
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01/08 17:58, 4月前 , 166F
我是有文化的
01/08 17:58, 166F
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01/08 17:59, 4月前 , 167F
哪會滿口髒話
01/08 17:59, 167F
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01/08 18:00, 4月前 , 168F
我對moslaa也是先警告
01/08 18:00, 168F
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01/08 18:01, 4月前 , 169F
你上次被桶也不是我送你下去的 是一般人看不慣你的
01/08 18:01, 169F
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01/08 18:01, 4月前 , 170F
沒文化言論
01/08 18:01, 170F
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01/08 18:04, 4月前 , 171F
等你展現學識再說文化，應對沒有文化的當然我的方法適合你
01/08 18:04, 171F
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01/08 18:07, 4月前 , 172F
滿口髒話的人一定沒文化 因為連駡人不帶髒字都辦不
01/08 18:07, 172F
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01/08 18:07, 4月前 , 173F
到 辭彙量太少了哈哈哈
01/08 18:07, 173F
推
01/08 18:16, 4月前 , 174F
有些人值得，有些東西不值得
01/08 18:16, 174F
推
01/08 18:28, 4月前 , 175F
你的沒文化言論的確值得讓你禁言反省( >ﴠﴼ)
01/08 18:28, 175F
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01/08 18:29, 4月前 , 176F
歷史板值得沒有三字經的推文
01/08 18:29, 176F
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01/08 18:33, 4月前 , 177F
是說最近就有跑媽祖廟的匪諜因違反反滲透法被捕 為
01/08 18:33, 177F
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01/08 18:33, 4月前 , 178F
了媽祖被禁言真的好值得哈哈哈
01/08 18:33, 178F
推
01/08 18:59, 4月前 , 179F
你覺得三字經適合我就繼續駡啊(。’▽’。)
01/08 18:59, 179F
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01/08 19:48, 4月前 , 180F
為信仰自由付出當然值得
01/08 19:48, 180F
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01/08 19:52, 4月前 , 181F
那快駡我三字經五字經啊 為了您的韓神
01/08 19:52, 181F
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01/08 19:53, 4月前 , 182F
身為鋼鐵韓粉 為了祂被告被禁言也
01/08 19:53, 182F
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01/08 19:53, 4月前 , 183F
值得
01/08 19:53, 183F
推
01/08 20:01, 4月前 , 184F
大家看到了，不是我要一直歪掉主題討論，有人就真的沒有學
01/08 20:01, 184F
→
01/08 20:01, 4月前 , 185F
識還要裝大
01/08 20:01, 185F
推
01/08 20:03, 4月前 , 186F
別人看到你駡得很沒水準所以送你下去 我的言論在旁
01/08 20:03, 186F
→
01/08 20:03, 4月前 , 187F
人眼中文明多了
01/08 20:03, 187F
推
01/08 20:06, 4月前 , 188F
板主只禁言你喔(‧ω‧)
01/08 20:06, 188F
→
01/10 15:43, 4月前 , 189F
安史破壞關中大砍依附京師的世族勢力 後儘管有黃巢惟江南世
01/10 15:43, 189F
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01/10 15:43, 4月前 , 190F
族影響力猶在 黃庭碩-唐代後期東南士人的舉業與仕宦關係初
01/10 15:43, 190F
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01/10 15:43, 4月前 , 191F
探 統計歸納晚唐東南登第 有地方士族遞減 而寒門遞增的趨勢
01/10 15:43, 191F
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